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发信人: tweety2006 (抵制日货), 信区: Movie
标 题: 色戒，好的，不好的，能理解的， 和不能理解的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 12 18:20:49 2007)
看完色戒，似乎每个人都有一种评论的冲动，连我这很少码字的人都想说些什么。
1．先说说影片里好的或是说我能理解的：
首先，人物的刻画还是很细腻的，李安一贯的风格。尤其对于女人的情感的表现还是非
常细致入微的，对王佳芝对于易汉奸的感情变化的描述，还有几个热血学生的初期的鲁
莽和幼稚刻画还是很到位的。虽然本人很恨小日本和汉奸，但是你要我面对面地去干掉
一个小日本和汉奸，我想我不会比那几个学生做的要好。王佳芝从演戏，到假戏真做，
再到自己都无法分清那个是她真正的自己，其中的彷徨，无奈，软弱，压抑，表现的还
是很好的。
其次，如何看待王佳芝在最后一刻放掉了易汉奸。这个我觉得是可以理解的，虽然我很
不赞同。想一想，易汉奸在那一刻给与王佳芝的不仅仅是一个价值连城的钻戒，更是一
个从未信任过任何人的心，这对于女人来讲，也许杀伤力太大了，那一霎，感性战胜了
理性，让易汉奸跑了。还有，王佳芝没有受过任何专业的间谍训练，天天在敌人眼皮底
下上班，这个精神上的压力是很难想象的。而且王从一开始参加抗日就不是很主动的，
一直到后来在上海她也是很被动的被推上了前台去接近易汉奸，也就是说她的抗日意志
不是很坚强的。不可能以一个抗日女英雄的标准去要求她，所以她在关键是掉链子了，
这个是可以理解的。很多事情，我们可以不赞成，但是可以理解。在这个故事里，女主
人公只是一个小女人，而不是英雄，你不能要求她做一番惊天动地的伟业。她已经做到
了很多她不该做的事情，最后却功亏一篑。把一个民族的大义放在一个女人的肉体上，
本身就是这个民族和国家男人们的耻辱。影片里最面最恶心的就是王力宏，一个大老爷
们，没有一点勇气去承担国家也好，个人感情也好的责任，只是一味的去寄托在一个女
子身上，真是丢人那！
....
色戒，是个好片子，也是个坏片子。它好在对于女性感情入木三分的刻画和理解，坏在
对于历史背景的模糊化和对于抗日烈士的或多或少和有意无意的贬抑。如果这个片子不
是放在抗日战争的时代背景下，哪怕是国共战争的背景下，它所受到的质疑和诘问，也
不会那么多，对于观众理解其在感情上的刻画表达也好的多。
是的，不是所有的影片都要泛政治化，可是这不是观众所能左右的，李安把一个小女人
的情爱故事放在这么一个所有中国人都敏感的时代环境里，并以当时的政治和战争作为
线索，作为观众能有选择吗？有的人可以选择忽略，有的人不可以。
最后，向影片和小说的原型郑苹如烈士和她的战友们致敬，正是他们，才使得七十年前
惨死在倭寇手中的南京的三十万亡灵得以些许的告慰。
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发信人: XUC (XUC), 信区: Movie
标 题: Re: 我觉得很多人没看懂色戒
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 01:36:03 2007)
【 在 MAKEWISH (LEE) 的大作中提到: 】
: 没觉得李安在为汉奸的人性叫好，他对易先生成天生活在恐惧中生不如死的刻画，和那
: 几场床戏完全近乎变态的发泄，都在说明其实当一个汉奸，才是对人性的扭曲啊。
: 只不过这个坛子有不少有汉奸潜质的，栽赃李安，觉得自己特可以理解罢了。
的确。不过，电影中也通过他秘书没有告诉他这伙人的事，还有美国人和日本人都在找
军火，开头询问俘虏的对话等细节，表现出易的复杂身份和复杂环境。在日本馆子那场
戏也很好，特别是易先生动容那段，梁表演的非常好，非常好。尽管在多数镜头下，他
缺乏特务的气质。
要看日本的的脸色，要给自己留后路，要小心暗杀，要小心自己秘书。。。。。。这种
生活，有人愿意过吗？能不扭曲吗？怎么成了为汉奸人性叫好？
与其说王是因为易被感动，不如说是对同伴们的失望，同样是一句“有我在”，在和老
吴那场戏中，已经彻底表现为谎言了。
钻石不是关键，是因为易先生当时也在表达：不要怕，有我在的意思。而这个意思，恰
恰是她在失望之余，最能感动她的。
都是尘土，灰飞烟灭。
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标 题: 揭秘《色戒》女主角，竟是中日混血的国民党特务
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 15:57:40 2007)
据记载，郑苹如临刑前神色从容，她对刽子手说：“干净些，不要把我弄得一塌糊涂。
”郑苹如牺牲后，郑振铎先生曾称颂她：“比死在战场上还要壮烈！”…… .
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苹如由李安执导、根据张爱玲同名短篇小说改编的电影《色·戒》，在刚刚结束的第64
届威尼斯电影节上夺得最佳影片金狮奖。加上之前众说纷纭的情色戏分，李安的电影和
张爱玲的小说由此得到了前所未有的关注。而小说女主角王佳芝的原型———郑苹如也
从历史的尘埃中浮现出来。而不为人知的是，这位极富传奇色彩的 “女特务”是兰溪
人，她是一位出身于国民政府高官家庭的上海滩有名的美女，同时又是一位中日混血的
抗日女烈士。
抛开小说和电影的艺术成就不谈，对于刚烈大义的郑苹如来说，张爱玲的小说和李安的
电影从某种角度上来说对她是极大的歪曲，因为，历史的真相被掩盖了。今天，我们从
各方搜集到了相关资料，为读者还原一个真实的郑苹如。
她是上海滩美女 更是抗日女英烈
《色·戒》女主角原型是兰溪人
当年曾制造轰动上海滩的“郑苹如刺丁案”
郑振铎曾称颂她：“比死在战场上还要壮烈！”
上海滩有名的美女
据专家学者从当年的报纸和各种解密档案中还原的资料和《张爱玲〈色·戒〉》的叙述
，郑苹如为浙江兰溪人，1918年生，是中日混血儿。其父亲郑钺早年留学日本法政大学
，追随孙中山先生投身革命，其母亲为崇拜孙中山的日本人，对中国的革命极为同情。
郑苹如是他们的第二个女儿，从小聪明过人，善解人意，还学了一口流利的日语。对郑
苹如颇有研究的上海史志专家、编审许洪新说，郑苹如是上海滩有名的美女，当时全中
国最有影响力的《良友》画报在1937年7月的130 期就以她为封面女郎，她当时还是上
海政法学院的女学生。抗战发生后，郑苹如毅然参加抗日救亡运动。上海沦陷后，她秘
密加入国民党“中统”，时年19岁。
在成为“中统”的情报人员后，郑苹如开始频繁出现在上海的十里洋场，凭借着母亲的
关系和自己的美貌，周旋于日寇的高级官员和伪职人员中，获取了许多重要情报。
曾想绑架日本首相的儿子终结战争
许洪新说，能说一口流利日语的郑苹如还暗自策划了绑架日本首相儿子的惊人行动。
1938年底，日本首相近卫的儿子近卫文隆失踪了。后来，近卫文隆虽然平安归来，但这
不是一场虚惊，而是郑苹如策划的一场绑架。近卫文隆原在美国普林斯顿大学就读，他
来到上海进了东亚同文书院。过惯了美国夜生活的近卫文隆不甘寂寞，经常到市中心娱
乐场所消遣。很快，他认识了郑苹如，并为她的美貌和气质所倾倒。当时，郑苹如想，
一旦能成功绑架近卫文隆，就能迫使近卫首相作出停战让步，从而结束两国战争。那天
，两人从巴拿马夜总会出来，郑苹如提议到她的一个朋友家去玩，想把他软禁起来。直
到重庆方面命令她中止这一行动时，她才罢手。原因是，重庆方面担心把近卫首相推向
强硬派一边。这一史实也已在日文著作《历史的证言》中得以披露。
虽然这一计划没有实现，但当时重庆政府对郑苹如已极为倚重，于是，行刺汪伪特务头
子丁默村的重要任务也交给了她。
“郑苹如刺丁案”始末
关于轰动上海滩的“郑苹如刺丁案”有很多种记录，整个事件的过程大都一致，某些细
节有所差异。新版《张爱玲〈色·戒〉》一书的背景介绍是这样叙述的：
抗战全面爆发后，国民党军事委员会少将参议丁默村从昆明逃往上海日占区，组建了汪
伪政权的特务机构“76号”特工总部，破坏抗战。重庆的国民党当局命令其特务机关不
惜一切代价干掉丁默村。郑苹如在民光中学读书时，丁默村曾担任中学校长，两人有师
生之谊。丁默村以为郑苹如贪图他的权势，因此与他接近，他在她身上花钱如流水，事
事依从，形影不离。
1939 年12月21日，丁默村去沪西一个朋友处赴宴，打电话约了郑苹如。“中统”特务
立即做好了中途截杀丁默村的计划。郑苹如在宴后提出去买大衣的要求，丁默村立即用
自己的小轿车带她直奔西伯利亚皮货店。突然他从店内的玻璃镜内观察到有几个可疑的
人正向自己靠近，立即知道已经陷入伏击圈。老奸巨猾的丁默村丢开郑苹如，猛地拉开
店门冲了出去，钻进自己的防弹汽车逃脱。
这次行动未能杀死丁默村，却把郑苹如给暴露了，本来她应该迅速转移，但她心犹不甘
，继续跟丁默村周旋，寻找机会，老奸巨滑的丁默村似乎也依然迷恋她。一次，她带上
日本宪兵队长作掩护，深入76号魔窟约见丁默村，结果被汪伪另一特务头子李士群逮捕
。1940年2月，郑苹如被秘密处决于沪西中山路旁的一片荒地，身中三枪，年仅23岁。
据记载，郑苹如临刑前神色从容，她对刽子手说：“干净些，不要把我弄得一塌糊涂。
”郑苹如牺牲后，郑振铎先生曾称颂她：“比死在战场上还要壮烈！”
一门忠烈，上海正为其建雕塑
这么一个传奇女子，她的家庭又是怎样的呢？据了解，郑家当时住在上海重庆南路205
弄的万宜坊，与邹韬奋家为邻，这里曾居住过许多名人，其中包括作家丁玲、张天翼等
。郑苹如的父亲郑钺是一位正直的高级检察官，上海沦陷后，日本人曾希望他出任汪伪
政权的司法部长，他以病婉拒。郑苹如牺牲后，他一病不起，于 1941年初抱恨而终。
“七七事变”后，正在日本学习飞行的郑苹如的弟弟郑海澄毅然回国，驾机与日寇搏击
于长空。1944年1月19日，他在保卫重庆的空战中壮烈牺牲。郑苹如的未婚夫王汉勋是
郑海澄的空军战友，1939年春，他曾两次写信约郑苹如去香港结婚，但国难当头，郑苹
如一再推迟婚约，两人相约抗战胜利后再步入婚礼殿堂。出师未捷身先死，这对恋人为
了抗战先后倒下。1944年8月7日，王汉勋在衡山执行军事任务时牺牲，时为上校大队长
。如今，郑海澄、王汉勋的名字都镌刻在南京航空烈士公墓的纪念碑上。一门忠烈当之
无愧！
据上海媒体的报道，上海拟在福寿园内建立郑苹如的雕塑及墓碑。设计好的图纸中，整
个雕塑用浅色花岗岩制成，高1.85米。她背后是鲜艳的朵朵红梅，因为郑苹如生前喜欢
在梅花前拍照。报道中说：“郑苹如在上海牺牲后，遗体一直下落不明，这次矗立她的
雕塑及墓碑，将为上海增添一个爱国主义教育基地。”
小资张爱玲不懂烈士灵魂？
郑苹如刺杀丁默村的时候，张爱玲正在香港读大学。她知道这件事情，是从后来上海各
种小报的大肆渲染中获悉的。而后来，张爱玲和时任汪伪政府宣传部次长的胡兰成交往
，她从胡兰成口中得知了详细故事。“胡兰成曾任汪伪宣传部次长，语苹如、默村事与
张爱玲，爱玲乃作《色·戒》小说。然于二人情事，太多渲染云。”
历史的悲剧就在于历史真相被掩盖，甚至被歪曲，在流言飞语下，这次刺杀汉奸的行动
被说成是郑苹如设计诱杀丁默村，但对丁默村动了真情，这种说法在张爱玲的小说《色
·戒》被进一步强化。这导致郑苹如以身报国的内幕在很长一段时间内不为外界所知，
甚至被诬陷为“迷恋汉奸情人”而一度备受谴责。有学者认为，张爱玲通过郑苹如刺杀
丁默村的事件，展现了女性和男性对情感的不同价值取向，以及悲剧人物的悲剧宿命。
然而，更多的人认为，张爱玲为自己从胡兰成口中得知的锄奸故事涂上一层粉红的色彩
，但郑苹如用自己的鲜血和宝贵的生命告诉所有人：烈士忠贞不屈的灵魂，小资情调的
张爱玲们是永远不会懂的！在那个风云变色的年代，作为上海名媛才貌双全的郑苹如，
是可以选择走开，选择逃避的，但是她没有，她选择了一条充满艰险的路，义无反顾地
走了下去，直至为国捐躯！
时光荏苒，抗日战争胜利迄今已60多年，当我们再次重温那一张张在特殊战线上为抗战
而献身的“女特务”们青春靓丽的面孔，风华绝代或已烟消云散，所有的荣辱悲欢，都
留在了我们的想象里，但她们坚强的身影依然令人难忘……Mit
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发信人: autumnwish (秋天的狂想), 信区: Movie
标 题: 色戒----看不到希望的时代和沉沦的人性
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 14 02:22:23 2007)
看了色戒，内心触动，不过不是我喜欢的电影。
那是一个艰难的时代，一个看不到希望的时代。
可是我不喜欢从头到尾看不到希望的电影。
这是讲述象蛇一样钻到心里的感情或六克拉的感动？
我不喜欢这样的关于亘古人性的视角，是真实存在的可是是那样的平庸。
我很失望李安先生没有拍摄日军的暴行，一点都没有。
这让那个时代失去了真实性。我不理解为什么一点都没有，我觉得这个背景对这部电影
很重要，不需要很多，但需要交待。
这样不知道那段中国历史的观众也能理解学生国破家亡的切肤之痛和那潜意识里（电影
里也表现出来)的一种绝望。
更重要的是李安大导演这么主流这么有影响力可以让世界上更多的人知道那段历史，那
些暴行。
可是他没有这么做。我很失望。
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标 题: 《色.戒》：你我皆戏子，无情亦有情 by红袖添饭 （转）
七
在李安那里，“性爱”完全不是这回事。张爱玲低调简约处理的内容，在电影中是必须
被大肆渲染不可，因为事关影片想要表现的主题情怀。
这得从电影中此时王佳芝的心境谈起。上面提到，她再续任务时，已与第一次有了截然
的不同，理想与激情都不见了，代替的，是在绝望中将唯一能执行的任务执行到底的自
伤与自弃。然而，性爱是种很神奇的行为艺术，有着意想不到的疗效。当然，这一切都
得与当事人心境和一些具体的动作细节有关。
如果观众都和我一样纯洁的话，应当记得他们第一次“在一起”，是很“激烈”的，用
术语来讲，是正宗SM性质的。可是，易先生的这种暴虐之举，却暗合了王佳芝心中“自
暴自弃”的念头，主观的“求虐”与客观的“被虐”产生了契合。尽管“虐”的供求内
容不同，但性质是一样的。这样一种契合，会在王佳芝同志的心里，产生奇妙的满足感
（片中完事后，王佳芝侧卧床上有个面部特写，她在微笑。纯洁人士解释为“满足”，
革命人士解释为“凄惨”，我解释为“自暴自弃的满足”）；而更奇妙的是，这种满足
感会产生“晕轮效应”，就是将对于事件的满足（不管这个事件多么古怪），不由自主
地扩张到对于事件促生主体的依赖，甚至依恋。这种理论听起来很玄，但不是俺瞎鼓捣
，而是有科学的心理学根据的。
革命人士可能不接受这种科学，但他们一定难以解释接下来的变化。是的，您猜到了，
电影中的性爱场景不是一点两点，而是有整整三段，在我这样的纯洁人士眼里，这是完
美的“三段和谐式”。为了科学起见，我们不妨从最明显的动作看起，以行为分析学为
基础，从性爱体位的变化，探讨人物心理和感情的变化。
为了不过分毒害青少年，我决定说得朦胧一些：王、易两人第一次“在一起”，用的是
洞玄子三十六式中的“玄蝉附”，外加皮带、捆绑、掐喉等辅助手法。这表明两人之间
感情关系，还比较淡漠，其实还处于“玩弄与被玩弄”的阶段。不过，由于性爱方式对
各自阴暗心理的巧合，两人的内心起了他们自己都难以察觉的变化。因此，到了第二次
“在一起”的时候，体位就有些复杂，特别是终结姿态之复杂，即使是洞玄子他老人家
也口吐白沫、没法描述了。这很形象地表明了两人所处的感情阶段：一团混乱，搞不清
处于什么阶段。但是，那个让人眼前一亮的终结姿态却也不是无聊设计，它暗示在这个
结束的阶段，两人基本上已处于“欲拒还迎”的状态了，至少皮带等SM手法都放弃了，
那蜷缩在胸前的双腿，代表的是“隔离”的力量，却掩盖不了事实上的“连接”。到了
第三段，事情终于“和谐”起来，象征一团和气、鸾凤和鸣的“传教士”体位得到了精
确再现，两人水乳交融，不再有间隙（据说，刘嘉玲同志就是看了这段后，当场黑脸）
。显然，只要不是瞎积极的幼稚愤青，谁都能看出王佳芝此时对易先生，已经动了真情
，远远不是因为后来那颗粉红钻石。
纯洁人士的偶尔不纯洁，一般都是有崇高目的的。在勉为其难地进行“行为感情分析”
后，我其实想说的是行为背后的心理变化轨迹及其根源。单从纯粹与性有关的科学，还
是难以完全解释为什么王与易的心就会靠到一起来，因为很多英勇的女间谍前辈们，同
样是色诱，就成功地执行了任务，不像王佳芝这样，把自己的心都倒贴了出去。而要完
整地解释王佳芝的心路历程，就不得不了解电影中的易先生，因为他是那么的与小说不
同，这才能与王佳芝在心灵上产生交集。
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发信人: SUPERF91 (SUPERF91), 信区: Movie
标 题: 喜欢汤唯的理由
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 23:22:16 2007)
看过很多评论，再去看色戒，竟然有种驴唇不对马嘴的感觉。贯穿整部电影的是沉重的
历史和人物悲剧。如果你不是特意去看那几段床戏，你根本不会去欣赏它，因为它传达
的是一种痛苦感受，心灵和肉体上都达到了极致，没有任何享受或美感可言，这也正是
导演想要表现的。
再说说汤唯，很多人说她不够漂亮，身材也不好，甚至在床上的样子很难看。但是说到
演技，我却觉得汤唯诠释的王佳芝比小说中的更加精彩，并且把电影中特殊历史环境下
人物命运无法自主的悲剧主题演绎得淋漓尽致，推向顶峰。
一开始，她青春懵懂，既有一腔爱国救民的热血，也有普通少女对于美好爱情的幻想与
憧憬。由于单纯不谙世事，使她付出了巨大的代价，爱情和爱国的梦都破碎了，留下的
是身体和心灵无法弥补的伤害。汤唯把这期间王佳芝的蜕变演得非常到位，小的细节比
如吸烟，从一开始拒绝推托到后来主动吸，使观众比较直接的感受到她内心的挣扎和压
力。而第一次和易先生夫妇见面，对比其他人的慌张失措，她的大方沉着更是让人忍不
住心生赞叹。最精彩在和易先生的第一场对手戏中，面对老奸巨猾且多疑的易，汤唯回
答的自然得体又恰到好处的含情脉脉。简直可以说表演的出神入化，让人由欣赏她的聪
明机警转为折服于她那悠悠的，让人心醉的女人味，可谓魅力十足。我到现在还不觉得
国内哪位和她年纪相仿的女演员可以演出这种变化和这个味道，包括章子怡（对比她演
的“茉莉花”就知道了）。
关于后面一部分重新接受任务到最后牺牲，汤唯的表演也很值得称赞。个人认为床戏的
部分汤唯的表演是青涩的，但是也是符合剧情的。我赞同认为她是在自暴自弃的说法，
这样也正暗合了整个悲剧主题，唯一给她“爱”的却是她要暗杀的敌人，汤唯不仅用身
体，眼泪，呼喊表现出内心的痛苦，而且在那段和“上级”的对话中，她毫无保留地剖
析了自己的内心世界，得到的却是那些男人懦弱地躲避，他们连听的勇气都没有，这时
候观众的心里对于女主角产生了莫大的同情，所有必要的铺垫到这里已经是水到渠成。
再说全剧高潮易先生逃脱暗杀一节，有人大肆渲染那钻戒有如何之大如何之美，其实如
果你认真看了会发现，汤唯演的王佳芝第一次挑选钻石时，是不屑一顾的，打动她心的
却是第二次易先生陪她来拿钻戒时，所说的一句话。从汤唯的眼神中看得出她内心一直
挣扎终于在那一刻土崩瓦解，也宣告了她被组织被“爱人”双双抛弃的命运。
整个电影的基调非常沉闷压抑，观后让人久久不能释怀，犹如重石压胸的感觉。作为中
国人的这份沉重感，我想李安把它成功的用电影传达了出来。
