2007年10月14日星期日

色戒 zz 2

发信人: MAKEWISH (LEE), 信区: Movie
标 题: 被骗了,
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 00:52:32 2007)

看了色戒,觉得李安根本没美化汉奸啊,从头到尾也没看出易先生有什么正面的东西,
李安对他做了汉奸内心的恐惧倒刻画得很多,也没看出汤唯多爱易先生,顶多算以为易
对她有真感情,看在大钻戒的份上,临时发昏了一把,女人心肠软了一下而已。王佳芝
死的时候也挺坦然的啊,倒是易成天生活在恐惧中,很生不如死的样子,真不知你们怎
么看出来美化汉奸的。



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发信人: qun (世界的尽头), 信区: Movie
标 题: Re: 被骗了,
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 04:09:30 2007), 转信

完全同意,中间无数次提到易先生的“工作”就是拷打杀害抵抗运动的人, 他自己口
里也不避讳, 歌妓馆里说自己也是个“whore".

还有有人说美化日军统治,更是莫名奇妙。 开始就是大街上的横尸,中间无数表现
民众的苦难,租界的白色恐怖, 被迫学日语的亡国奴屈辱, 电影院里插播大东亚圣战
的宣传片, 等等。。。 难道非要直接给万人坑特写才行?

还有几次提到美国卖的武器, 美军介入太平洋战争。

这些对美国观众正面的理解中国抗日都是很好的,不知道愤青门有什么不满意的。

再说一句, 我认识的很多美国人甚至都不知道中国在珍珠港之前就殊死抗日了多年。
这个片子是第一个在美国大范围上映的以抗战时期为背景的中国电影了,这个影响就
非常好。

虽然这一切都不是色戒的主要目的,呵呵。


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发信人: iremember (绿袖子), 信区: Movie
标 题: 精致华丽的色和戒
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 14 14:10:36 2007)

汤唯太棒了. 整个影片我就不能停止注视着她. 不管是学生还是玩弄美丽和诱惑的间谍
. 做学生的她天真, 理想, 对王力宏的憧憬带着羞涩, 但是当和易先生演对手戏的时候
又能呈现出一个女人的风情万种. 她和梁朝伟的第一次约会太精彩了. 看似轻描淡写,
但又险象环生.台词编得太好了. 梁对她充满欣赏, 但又总是在步步试探. 她巧妙的辗
转话题, 一频一笑都充满了诱惑. 太精彩了! 尤其喜欢他们第一次床戏. 她靠床站
着的时候露出的那个微笑在诱惑中透出一丝天真. 简直比舒淇还厉害. 还有她给梁唱天
涯歌女的那段, 在那个艺妓院混乱的氛围里, 她的歌和舞给他们两个人创造出一个别样
的世外桃园. 也只有这种强烈的对比, 才让梁被征服和感情崩溃. 也是那时候, 观众才
能理解也许, 他们之间真的有感情. 汤自如的在两个角色中穿梭, 两个都同样的征服
她的观众. 的确看得出来汤唯是个有内涵的演员. 她在媒体采访的时候从来不怎么说话
, 不张扬. 但是她的勇气和自信是从她的表演中展示出来的, 佩服.

梁朝伟就更不用说了, 我是他的忠实影迷哦. 我能理解为什么他主动要求这么重的情欲
戏. 因为在其他的时候他总是要给人这种黑暗冷竣的样子 (有时候我都想去揣他两脚!)
, 只有在情欲戏的时候他的真正内心才能释放出来. 也只有这样观众才能理解他们之间
的感情. 不过他的普通话好象不太好, 幸亏他的太词不多.

李安没有让我失望. 首先, 没有选章子怡是个英明的决策. 没有眩目的打戏和大幅度的
肢体表演, 要靠细微的表情和眼神, 章确实还没有展现过能演这种戏的灵气. 王佳芝的
勇气和力量不是用几个狠眼神就可以表现出来的. 由于张爱玲的原著很短很晦涩, 编剧
的功底可见一斑. 尤其是打麻将的戏. 充分显示整个班底的实力. 编剧的台词丝丝入扣
. 摄影(当然包括导演和剪辑)简直无与伦比的流畅. 从panning 拿牌, 切, 到碰的手部
动作, 到面部表情的特些, 眼神的捕捉, 太太们嘴角不经意的一撇, 前景和后景的转换
, 都一气呵成, 很有功底. 顺便说一句, 编剧王惠玲在剧中演赖太太, 可以好好瞧一瞧
:-) 唯一的遗憾是李安在大场面的调度上还欠操练. 最后珠宝店刺杀的场面搞得糊里
糊涂, 让观众谁是哪边的都没搞清楚就收场了. 应该好好学习一下斯皮尔博格在<幕尼
黑>的导演和调度.

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发信人: gotoschool (一束香), 信区: Movie
标 题: 《色戒》(Lust, Caution) (zz from someone's blog)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 14 13:30:34 2007)

有关《色戒》的话题网上众说纷纭。媒体也努力的很。可是我觉得大多数的评论都偏离
电影本身。《色戒》电影是
从张爱玲的同名小说《色戒》改编而来的。但二者却表现了非常不同的内容,至少我的
解读是如此。

且说张爱玲的小说吧。读完短短的一篇小说,我只赞叹张爱玲的写作如此的紧凑,故事
情节、背景、人物特点和心
理能在那么短的篇章内展现的如此完整而没有一丝的拖沓冗长。似乎这部经过张爱玲数
十年改写的小说换作谁也无
法再让他多一个情节,一点附加,也不能少了一点情节。

文学之中的内容我觉得主要是爱情。而这份爱情是在特殊到无法复制的背景和人物下产
生的。

再看李安的电影。李安曾在采访中表示他希望尽可能的保持原著,但对于电影来说并不
需要保持小说原著。一来很
困难,比如心里活动,而小说《色戒》主要的内容都在心里活动中。电影的表现方式与
小说是不同的。小说能给的
场景是读者附加的,电影的场景、音乐、色彩是观众被动感受的。要把小说展现好,必
须要有剧本,而不能拿着小
说来拍电影。

除了不需要保持原著之外,李安所表现出来的《色戒》本身也与电影非常不同。爱情的
成份似乎很少。更多的是王
佳芝随着历史而变化的命运走线。

我觉得小说中的王佳芝是非常确认的知道自己爱上了易先生。而电影中的王佳芝从头到
尾都是迷茫和被动的。我没
有在电影中感受到导演预期表现的爱情。我解读到的电影是一个迷茫的年轻女学生为了
自己暧昧但不确定的感情投
入到了一种自己根本并不了解的特务行动中,为此付出了自己的身体和爱情以及生命。

直到最后她放走了易先生之前,面对做好的大钻戒,她才在意外的“礼物”中感受到自
己原来是被这个自己要杀的人
重视了,觉得那是爱了,所以一时心软,放了对方,丢了自己的性命。电影中在其他片
段中并没有给太多王佳芝如
何投入到易先生给她带来的快乐中。相反,易先生倒是表现的重情意多一些。

小说中王佳芝是主动的满腔热忱的加入到刺杀卖国贼的同学团伙中。而她感情的失落是
从她为了伴已经成婚的女性
去勾引易先生而与一个嫖过的同学有过多次经历。她为了革命献出身体后并没有得到同
学们的同情或者敬佩,相
反,她的同学开始孤立她,有事情不与她商量,而只是通知。这对这个革命热情冲昏头
脑的年轻女学生来说是一种
巨大的伤害,也是一种让她失去目标的原因。

这段情节电影中表现的非常不同。这种不同从开篇就展开了。电影中王佳芝在去香港的
路上就远远的看到邝裕民
(王力宏伴)就心动了。后来又在话剧社一起演出后二人都对对方产生了感情,只是没
有把大白话说出来。到了需
要王佳芝去勾引易先生时,邝裕民没有站出来,“陪”王佳芝献身,而是除了王佳芝之
外的同学商量好了,为王佳芝
选了那个嫖过的同学。这个让王佳芝很失望,对邝裕民存愤恨之情。

往后的小说处理的很流畅,场景从香港过渡到上海是因为战局的变化易先生回到上海。
王佳芝也找理由说生意关系
回到上海。

电影中却在香港场景结束前出现了一个杀人情景。这个情节中,我解读到的是那些原来
大喊着杀卖国贼的热血青年
在面临真的敌人的时候都不敢下手杀人。动了刀子的人也哭喊着无法战胜内心的恐惧。
王佳芝更是惊惧的逃跑了。
王佳芝的逃跑一来是因为邝裕民让她失望,同学们事先商量好的事情对她也是一种伤害
,而她本人对革命的热情也
并不高涨,加入队伍的原因是邝裕民。综合的刺激下王佳芝逃离同学后并没有返回而是
自己教书生存,然后转回上
海寄人篱下。

王佳芝在上海的特务行动小说与电影也不同。小说中王佳芝始终是个热血青年,为了自
己的目标而行动。虽然在行
动过程中王佳芝也很确定自己的爱情和在易先生身上得到的性体验。但她终究是个革命
青年。

电影中的王佳芝一直都是迷茫的。多年后当她的同学们都成了训练有素的特务时,自己
还在上学,在享受着她几乎
仅有的乐趣——电影时,她被当年的同学找到,并被邀请继续当年的行动。

王佳芝再遇到邝裕民的心里活动电影没有交代,至少我没有从汤唯的表演中感受到。不
知道是不是因为带着当年的
愤恨而在邝裕民反对她把行动搞得太危险时她反而毅然决然的接受了特务计划,还是因
为别的。我最初的理解是因
为王佳芝在自己最单纯的时候,学习、爱情可以开始的时候都被打断,付出巨大的代价
却什么也没有得到。当有几
乎不再更多的付出却可以有所得,甚至得到自己最初想得到的东西时,她便不加思索的
接受下来了。

且不说什么原因,也无法在电影没有交代的情况下把主观的理解说的客观合理,就让电
影的情节继续,就继续往下
走吧。

小说中王佳芝在与易先生交往中不断取得了易先生的信任。但同时易先生一直也是很警
觉得人,保镖不离身,两个
司机,这些都是谨慎的表现。

而电影中却把易先生一方面表现的好色,除了王佳芝还上了另外两个特务的色诱。虽然
另外两个特务很快被察觉并
处置,可对王佳芝易先生都是很放松,甚至让王佳芝进了他的书房,一个人在日本店中
等王佳芝,只有一个司机,
保镖离身等等。这些对于电影的情节是一种干扰。怎么能相信一个人好色又重情,更何
况他是个顶级特务。

有一个情节我记得比较深,但我不理解。易先生约了王佳芝去日本馆子。王佳芝中途被
一个日本人误以为妓女拉进
吃饭的房间,王佳芝站在那里没有一点的害怕,也没有退出房间,看着日本军人喝酒,
欢乐,看着日本艺妓的表
演,脸上没有一点的仇视和胆怯。(第二次看罢,这里我理解了导演的苦心和角色的心
理状态的微妙变化。王佳芝
遇到喝酒行乐的日本人对她是一种提示。提示了她的爱国情绪和自己身上的特务任务。
面前所见到的喝醉的日本人
和歌唱、跳舞的艺妓让她下了很大的决心和努力在当晚最大的获取易先生的信任。这也
就是后来她唱歌,她说易先
生叫她做易先生的妓女的原因。)

等王佳芝看到易先生时却表现出了一个坚强而敏锐的形象,说“我知道你为什么带我来
这里。你是让我知道如何做妓
女。”王佳芝是一语双关,一来她认为自己如同做妓女,只是不为挣钱为国家,二来她
向易先生抱怨自己如同妓女,
没有得到感情。易先生一脸惆怅的回答“在这里,我比你更懂得如何做娼妓。”这句话
让我突然怀疑是不是导演是不
是同情起卖国贼,给了卖国贼些许的正面形象,知道自己的行径如同妓女?这里没有政
治观点,我并不是觉得电影
一定要把易先生说的生性多疑,冷酷无情才正确。而是不明白为什么要设立这样的一组
对话。(第二次看罢解读:
这里的易先生因为刚谈完工作,心里还有些状态在,被王佳芝说起娼妓,自己心里也有
苦难言,心里的防线已经极
大的降低。加上王佳芝进门后便为易先生挡了门,回避了一次日本人,这是王佳芝对易
先生的理解和保护。王佳芝
这一举动也获取了易先生的信任。)

易先生在这个场景中还有两次给我很大的意外。一是易先生说日本人唱歌仿佛在哭,可
是他们却占领着这个国家。
二是王佳芝在给易先生唱《马路天使》时易先生居然动情的流了眼泪。这眼泪为什么?
为前面说的国家沦落,自己
沦落还是为了王佳芝,还是什么?我没有理解。(第二次看罢解读:王佳芝主动故意的
说要给易先生唱歌,是要彻
底的突破易先生对自己的防卫。唱的也是郎情妹意的小调。眼见易先生已经被打动,自
斟自酌时,王佳芝跟进一步
去给易先生倒酒。易先生喝着这辛酸的酒却不能说什么。王佳芝又主动的去抓易先生的
手,这时易已经不能自己的
落了眼泪。王佳芝最后又唱了一句把易彻底掳获了。而就在这时导演给了紧握的两只手
一个特写。这两只手一是表
明王佳芝已经把易先生紧紧的握在手里了,另外也给了王佳芝无名指上那个不怎么光鲜
的戒指一个特写。这里敏感
又多情的易自然也看到了那枚戒指。才有了后来易神秘的交给王佳芝一个名片叫王佳芝
去找那个印度珠宝商选一个
钻戒的起由。)

电影在安排王佳芝去珠宝店的场景非常巧妙,在我看来从日本馆子开始电影高潮叠叠一
幕幕的把易的感情推到顶
点,同时步步跟进的照射着王佳芝命运的尽头。易先生与王佳芝在日本馆子约会结束送
王回到住处时给了王佳芝一
个信封,叫她去找一个人。王佳芝以为是重要情报,给了组织,组织也安排在那次行动
杀掉易先生。

结果王佳芝去了珠宝店才知道易先生让自己选一个钻戒。并在给王佳芝信封时说“你帮
我一个忙,去找×××.他说了
什么给你什么你都回来告诉我。” “这是你跟我两个人之间的秘密。”易先生的这句
话又一次表明了他对王佳芝的感情
投入。自己老婆要买的钻戒,他说,带那个石头会大不动麻将。王佳芝没有要他主动要
送一个,还是惊喜。王佳芝
选了6克拉的火油钻后去咖啡店。这时我才能够体会到一点王佳芝有点对易先生心动了。

她没有被自己身边的任何人重视,自己的父亲再婚不负担王去英国的旅费,姑妈只是占
她房子的便宜还夸自己供王
读书是讲信
用,而对王佳芝没有任何关心和感情,身边要好的同学和心爱的人也让她失望又受伤,
所谓的爱国组织领导人更加
只是利用她,要求她,烧了她写给父亲的信。单单唯有易先生。唯有易先生让她在孤独
的生活中找到了被重视的感
觉,她感受到了自己的存在。王曾问易”你一定很寂寞吧?“这是因为她自己很寂寞。
她对组织上的人说,易只有让
她痛苦才能觉得自己的存在。但她真实的心情是没人在乎她的存在,都在利用她,她也
在折磨易,唯有折磨易才能
让自己存在。

她去咖啡店等易先生时给邝裕民打电话报信,临挂电话,她问,还有什么。邝裕民说,
没有了。王佳芝对邝裕民还
抱有一丝的希望,她希望邝裕民能说一句“自己小心”之类的话,但她没有听到这样的
话。王佳芝最后一次失望于邝
裕民,此时,她的感情转移到了易先生身上。而到了她拿到并戴上这个比手指还粗很多
的大钻戒的时候,这个小女
人便无法抵抗钻石和心中重视的冲击,一时糊涂,说了“快走。”……

小说中的王佳芝是处心积虑的把易先生约去了珠宝店,而她的同学们也早在那里等着易
先生了。这点上我觉得电影
对王佳芝的感情冲击更大,这样她最后说“快走”也更加顺理成章。

我觉得电影还给我一个困惑,就是床戏的必要性和程度的把握。

小说中没有床戏细节的描写,电影中给了三组,或者更多的都不短的镜头。而且太暴露
了。

李安说床戏部分不是说想拍而是非拍不可。这点我并不这样认为。我的设想是没有也能
有另外的表现方式。这样电
影的分级也会有所变化,分类也许也有所调整。因为我看了那部分并不能体会这些经过
对主人公们的心情、感情的
影响。

也许咱的道行太浅不能体会而已吧。但这部分戏却吸引了不少色观众。

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