世界处处是房奴:中国房奴和美国房奴最明显区别 大旗
http://news.wenxuecity.com/messages/200809/news-gb2312-708043.html
文/博 雅
房奴遍布全球
在奴隶制早已废除的现代文明世界中，又出现了一批新的“奴隶”，从发达国家如美国到发展中国家如中国，到处都是他们的身影，他们管自己叫“房奴”。他们的生活很艰难吗?让我们听听他们的倾诉：
为了攒够买房子的首付款—
美国房奴：不买高价果汁之类的奢侈品；外出就餐首选墨西哥餐，因为有免费的炸薯条和廉价的小菜；不得不添置衣物的时候，只购买最廉价的品牌，他们生活中的每一分钟都是为了节省开支。
中国房奴：赶快找到生命中的另一半，然后两个人发动各自的父母拿出所有的积蓄，并发动所有的亲戚朋友，能借多少钱就借多少钱，他们生活中的每一分钟都是为了筹钱。
为了买到一套房子—
美国房奴：任何50美元以上的日用品连看都不看一眼，实在攒不下钱，就买打折布料自己当裁缝。
中国房奴：早饭和晚饭在家吃，中午从家带饭，绝不下馆子(期限一万年)。以“省钱大比拼”中的菜谱作为一日三餐标准。
买了房子之后—
美国房奴：为了这所能放橱具的房子，我把橱具都省了。为了这套房子，我把自己的婚礼都搬到了另一个国度—加拿大，那里物价便宜，费用低一些。
中国房奴：为了买得起一套房子，我把自己的家定位到了城市郊区之外的卫星城，现在我离北京市中心40千米，离河北农村老家只有30千米。
听上去，房奴们的生活确实很糟糕。那么是什么让他们的生活如此糟糕，为了一套房子而心力交瘁呢?
生命周期的铁律
对于许多青年人来说，收入比较低，依靠自己的努力买套房子恐怕不是一件容易的事，但由于要在这个年龄段建立家庭，往往需要有一个稳定的住所，于是购房成为他们考虑的一件大事。自己的积蓄不够，就要向亲戚、朋友或银行借款买房。
可是在购房前后的数年甚至更长的时间里，青年人必须逐渐归还借款，如果每个月、每年的还款额过大，他们的经济压力就很大，于是房奴就出现了，他们为了房子，只好降低自己其他方面的消费需求。
虽然中国房奴和美国房奴都成为了房屋的“奴隶”,为房子而拼命赚钱,但是他们还是有一个明显的区别,他们的债主有所不同。
房奴的债主
筹款的一种方案是间接向自己借钱，或者说青年的自己向中年的自己借钱。
人到中年时，往往收入大于支出，这时能够有所积蓄。青年期借的钱有许多要到中年期来还，这样压力就得到了分担。这种方式叫做消费的跨期转移。
如果我们走进美国人的生活就会发现，父母一般不会拿自己的钱给子女买房子，一切让子女自行解决。因此美国年轻人的跨期转移只涉及自己，不会牺牲其他亲戚、朋友的幸福。
另一种方案是向自己的亲戚朋友借钱，特别是向自己的父母借钱。这种方式叫做消费的跨代转移。要实现跨代转移，前提是父母必须要为子女而积蓄资金。对许多普通的中国家庭来说，一对夫妻忙碌大半辈子，可能只是干了两件事，一件事是攒钱买个房子给自己，然后是攒钱买个房子给孩子。等这两件事情解决好了，自己也已经步入老年，没有多少时间享受人生了。相对来说，美国房奴们的跨期转移要优于中国房奴们的跨代转移。
中国的潜在危局
房子不仅让青年人当上了“奴隶”，房子还绑架了国家，即使是美国这样的发达国家也没能幸免，次级贷款危机让美国以及相关国家苦不堪言。
在目前的中国，金融机构并没有开设次级贷款业务，不过，如果房价出现大幅度下跌，而贷款利率却变得越来越高时，中国同样会出现危局。
由于最近几年大城市房价迅速飙升，一个普通收入的青年人即使不吃不喝，把每年的收入都积攒下来，恐怕也要20年甚至更长的时间才能与房价持平。如果贷款利率升高许多，本来就已经经济拮据的房奴们将无法偿还贷款，不得不卖掉刚买的房子。而利率影响的范围很大，会使许多人一起卖房，这将直接导致房价出现猛跌。一部分房奴可能干脆耍赖皮，不再每月交房屋贷款，银行的还款违约现象激增，由于房屋贷款业务占了银行全部业务的很大比重，还款违约甚至有让银行破产的可能性。如果情况严重到这一步，全面的经济危机就将爆发。
在房子的阴影笼罩下,个人和国家都在艰难地前行着。面对房子的诱惑,不论是个人还是国家,也许都该牢牢记住:量力而行。
摘自《青年文摘·红版》2008年第10期
2008年9月26日星期五
2008年9月23日星期二
史上最强万能下联 zz
月落乌啼霜满天，一支红杏出墙来
仰天大笑出门去，一枝红杏出墙来
相见时难别亦难，一枝红杏出墙来
去年今日此门中，一枝红杏出墙来
商女不知亡国恨，一支红杏出墙来
两情若是久长时，一支红杏出墙来
春心莫共花争发，一支红杏出墙来
春江潮水连海平，一支红杏出墙来
千呼万唤始出来，一支红杏出墙来
庭院深深深几许, 一支红杏出墙来
身无彩凤双飞翼，一支红杏出墙来
老夫聊发少年狂，一直红杏出墙来
小扣柴扉久不开，一枝红杏出墙来
我自横刀向天笑，一枝红杏出墙来
人生自古谁无死，一支红杏出墙来
停车坐爱枫林晚，一支红杏出墙来
壮士一去不复还,一只红杏出墙来
疾风知劲草，红杏出墙来
柴门闻犬吠，红杏出墙来
山穷水尽疑无路,一枝红杏出墙来!
两岸猿声啼不住，一枝红杏出墙来?
花明月黯笼轻雾，一枝红杏出墙来
杨家有女初长成,一支红杏出墙来
别有幽愁暗恨生,一枝红杏出墙来!
借问酒家何处有？一枝红杏出墙来
轮台城头夜吹角，一枝红杏出墙来
两情若是久长时。一支红杏出墙来
横眉冷对千夫指，一支红杏出墙来
不见武陵豪杰墓，一支红杏出墙来
天生我才必有用，一支红杏出墙来
问君能有几多愁，恰似一支红杏出墙来
但愿君心似我心，一支红杏出墙来
人生在世不称意，一支红杏出墙来
天阶月色凉如水，一支红杏出墙来
花开勘折直须折，一只红杏出墙来
旧时王谢堂前燕，一枝红杏出墙来
出师为捷身先死，一枝红杏出墙来
回眸一笑百媚生，一枝红杏出墙来
此曲只应天上有，一枝红杏出墙来
同是天涯沦落人，一枝红杏出墙来
孤帆远影空尽，一枝红杏出墙来
姑苏城外汗衫湿, 一枝红杏出墙来(嘿嘿?)
映阶碧草自春色, 一枝红杏出墙来
洛阳亲友如相问, 一枝红杏出墙来
天长地久有时尽, 一枝红杏出墙来
飞流直下三千尺, 一枝红杏出墙来
泪眼问花花不语, 一枝红杏出墙来
江边一望楚天长, 一枝红杏出墙来
长恨人心不如水, 一枝红杏出墙来?
日出江花红胜火, 一枝红杏出墙来
三山半落青天外, 一枝红杏出墙来
东风不与周郎便, 一枝红杏出墙来
少小离家老大回, 一枝红杏出墙来
春城无处不飞花, 一枝红杏出墙来
葡萄美酒夜光杯, 一枝红杏出墙来
春风得意马蹄疾, 一枝红杏出墙来
两个黄鹂鸣翠柳, 一枝红杏出墙来
还君明珠双泪垂, 一枝红杏出墙来.
沉舟侧畔千帆过, 一枝红杏出墙来!!
人面不知何处去, 一枝红杏出墙来
朝辞白帝彩云间, 一枝红杏出墙来
黑云压城城欲摧, 一枝红杏出墙来
碧玉妆成一树高, 一枝红杏出墙来
无可奈何花落去, 一枝红杏出墙来
春风又绿江南岸, 一枝红杏出墙来
莫愁前路无知己, 一枝红杏出墙来
羌笛何须怨杨柳, 一枝红杏出墙来
侯门一入深似海, 一枝红杏出墙来
报国无门空自怨, 一枝红杏出墙来
桃花嫣然出篱笑, 一枝红杏出墙来
山重水复疑无路, 一枝红杏出墙来
王师北定中原日, 一枝红杏出墙来
小荷才露尖尖角, 一枝红杏出墙来
人生得意需尽欢，一只红杏出墙来.
天涯何处无芳草，一枝红杏出墙来
待的山花烂漫时，一枝红杏出墙来.
少年不知愁滋味，一枝红杏出墙来
姑苏城外寒山寺 一枝红杏出墙来
清清河边草，红杏出墙来
白毛浮绿水，红杏出墙来
举头望明月，红杏出墙来
此事古难全，红杏出墙来
明月几时有？红杏出墙来
但愿人长久，红杏出墙来
采菊东篱下，红杏出墙来
壮士暮年，红杏出墙
莫等闲，白了少年头，红杏出墙来！
欲把西湖比西子，一支红杏出墙来
落霞与孤雁齐飞，一支红杏出墙来
但使龙城飞将在，一枝红杏出墙来
大海航行靠舵手，一枝红杏出墙来
天南地北双飞雁,一枝红杏出墙来
日日思君不见君，一枝红杏出墙来
天生一个仙人洞 一枝红杏出墙来
洛阳亲友若相问,一枝红杏出墙来
砍头不要紧，红杏出墙来
风乍起，一支红杏出墙来
忽如一夜春风至，一枝红杏出墙来
昨夜西风凋碧树，一枝红杏出墙来
滚滚长江东逝水，一枝红杏出墙来
问世间情为何物？ 一枝红杏出墙来
醉卧沙场君莫笑，一枝红杏出墙来
天苍苍、野茫茫，一枝红杏要出墙
大风起兮沙飞扬，一枝红杏出墙来
我劝天公重抖擞，一枝红杏出墙来?
拔剑四顾心茫然 一只红杏出墙来
山雨欲来风满楼，一支红杏出墙来.
纸上得来终觉浅，一只红杏出墙来
孤帆远影碧空尽，一只红杏出墙来
纵然寻他千百度,一枝红杏出墙来
两岸猿声啼不住，一枝红杏出墙来
仰天大笑出门去，一枝红杏出墙来
相见时难别亦难，一枝红杏出墙来
去年今日此门中，一枝红杏出墙来
商女不知亡国恨，一支红杏出墙来
两情若是久长时，一支红杏出墙来
春心莫共花争发，一支红杏出墙来
春江潮水连海平，一支红杏出墙来
千呼万唤始出来，一支红杏出墙来
庭院深深深几许, 一支红杏出墙来
身无彩凤双飞翼，一支红杏出墙来
老夫聊发少年狂，一直红杏出墙来
小扣柴扉久不开，一枝红杏出墙来
我自横刀向天笑，一枝红杏出墙来
人生自古谁无死，一支红杏出墙来
停车坐爱枫林晚，一支红杏出墙来
壮士一去不复还,一只红杏出墙来
疾风知劲草，红杏出墙来
柴门闻犬吠，红杏出墙来
山穷水尽疑无路,一枝红杏出墙来!
两岸猿声啼不住，一枝红杏出墙来?
花明月黯笼轻雾，一枝红杏出墙来
杨家有女初长成,一支红杏出墙来
别有幽愁暗恨生,一枝红杏出墙来!
借问酒家何处有？一枝红杏出墙来
轮台城头夜吹角，一枝红杏出墙来
两情若是久长时。一支红杏出墙来
横眉冷对千夫指，一支红杏出墙来
不见武陵豪杰墓，一支红杏出墙来
天生我才必有用，一支红杏出墙来
问君能有几多愁，恰似一支红杏出墙来
但愿君心似我心，一支红杏出墙来
人生在世不称意，一支红杏出墙来
天阶月色凉如水，一支红杏出墙来
花开勘折直须折，一只红杏出墙来
旧时王谢堂前燕，一枝红杏出墙来
出师为捷身先死，一枝红杏出墙来
回眸一笑百媚生，一枝红杏出墙来
此曲只应天上有，一枝红杏出墙来
同是天涯沦落人，一枝红杏出墙来
孤帆远影空尽，一枝红杏出墙来
姑苏城外汗衫湿, 一枝红杏出墙来(嘿嘿?)
映阶碧草自春色, 一枝红杏出墙来
洛阳亲友如相问, 一枝红杏出墙来
天长地久有时尽, 一枝红杏出墙来
飞流直下三千尺, 一枝红杏出墙来
泪眼问花花不语, 一枝红杏出墙来
江边一望楚天长, 一枝红杏出墙来
长恨人心不如水, 一枝红杏出墙来?
日出江花红胜火, 一枝红杏出墙来
三山半落青天外, 一枝红杏出墙来
东风不与周郎便, 一枝红杏出墙来
少小离家老大回, 一枝红杏出墙来
春城无处不飞花, 一枝红杏出墙来
葡萄美酒夜光杯, 一枝红杏出墙来
春风得意马蹄疾, 一枝红杏出墙来
两个黄鹂鸣翠柳, 一枝红杏出墙来
还君明珠双泪垂, 一枝红杏出墙来.
沉舟侧畔千帆过, 一枝红杏出墙来!!
人面不知何处去, 一枝红杏出墙来
朝辞白帝彩云间, 一枝红杏出墙来
黑云压城城欲摧, 一枝红杏出墙来
碧玉妆成一树高, 一枝红杏出墙来
无可奈何花落去, 一枝红杏出墙来
春风又绿江南岸, 一枝红杏出墙来
莫愁前路无知己, 一枝红杏出墙来
羌笛何须怨杨柳, 一枝红杏出墙来
侯门一入深似海, 一枝红杏出墙来
报国无门空自怨, 一枝红杏出墙来
桃花嫣然出篱笑, 一枝红杏出墙来
山重水复疑无路, 一枝红杏出墙来
王师北定中原日, 一枝红杏出墙来
小荷才露尖尖角, 一枝红杏出墙来
人生得意需尽欢，一只红杏出墙来.
天涯何处无芳草，一枝红杏出墙来
待的山花烂漫时，一枝红杏出墙来.
少年不知愁滋味，一枝红杏出墙来
姑苏城外寒山寺 一枝红杏出墙来
清清河边草，红杏出墙来
白毛浮绿水，红杏出墙来
举头望明月，红杏出墙来
此事古难全，红杏出墙来
明月几时有？红杏出墙来
但愿人长久，红杏出墙来
采菊东篱下，红杏出墙来
壮士暮年，红杏出墙
莫等闲，白了少年头，红杏出墙来！
欲把西湖比西子，一支红杏出墙来
落霞与孤雁齐飞，一支红杏出墙来
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大海航行靠舵手，一枝红杏出墙来
天南地北双飞雁,一枝红杏出墙来
日日思君不见君，一枝红杏出墙来
天生一个仙人洞 一枝红杏出墙来
洛阳亲友若相问,一枝红杏出墙来
砍头不要紧，红杏出墙来
风乍起，一支红杏出墙来
忽如一夜春风至，一枝红杏出墙来
昨夜西风凋碧树，一枝红杏出墙来
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问世间情为何物？ 一枝红杏出墙来
醉卧沙场君莫笑，一枝红杏出墙来
天苍苍、野茫茫，一枝红杏要出墙
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拔剑四顾心茫然 一只红杏出墙来
山雨欲来风满楼，一支红杏出墙来.
纸上得来终觉浅，一只红杏出墙来
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2008年9月22日星期一
Multi Agent Systems
CS 224M
http://www.stanford.edu/class/cs224m/
Multi Agent Systems
Fall 2008-09
Announcements
09/15/08 - The first class will be held on Monday 09/22, from 12:50 - 02:05pm, in Gates B12. See you there!
09/15/08 - The website is updated.
Course Information
Meeting Times and Location
Lectures: 3 units, MW 12:50-02:05pm, Gates B12
Teaching Staff
Instructor: Professor Yoav Shoham
Gates Rm 140
Office Hours: Thursday 10:45-12:00
E-mail ID at CS.STANFORD: shoham
TA: Thuc Vu
Gates Rm 132
Office Hours: Tuesday 2:00-3:00pm, Wednesday 2:30-3:30pm
E-mail ID at CS.STANFORD: thucvu
Virtual Handouts
General Course Information
Syllabus
http://www.stanford.edu/class/cs224m/
Multi Agent Systems
Fall 2008-09
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Gates Rm 132
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General Course Information
Syllabus
Machine Learning
CS229
Machine Learning
Autumn 2008
http://www.stanford.edu/class/cs229/
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Announcements
The first class will be held on Monday 9/22, in Gates B01. See you there!
Course Information
Instructor:
Andrew Ng.
Lectures:
3 units. MW 9:30AM-10:45AM. Gates B01.
Discussion sections: F 11:00AM-11:50AM. Gates B03 (optional attendance).
Information and Handouts:
Course Information
Syllabus and Course Schedule
Handouts and Materials
Recent years' projects: 2007, 2006, 2005, 2004.
Frequently Asked Questions
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Comments to cs229-qa@cs.stanford.edu.
Home Page
Machine Learning
Autumn 2008
http://www.stanford.edu/class/cs229/
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The first class will be held on Monday 9/22, in Gates B01. See you there!
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Andrew Ng.
Lectures:
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Discussion sections: F 11:00AM-11:50AM. Gates B03 (optional attendance).
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Handouts and Materials
Recent years' projects: 2007, 2006, 2005, 2004.
Frequently Asked Questions
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Information Retrieval and Web Mining
CS276 / LING 286
Information Retrieval and Web Mining
Autumn 2008 [but not all of this site is updated yet....]
Christopher Manning and Prabhakar Raghavan
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Lecture: 3 units, TuTh 4:15-5:30 Gates B01
Section: 0 units, one for each assignment (see the syllabus), time/place TBA.
TAs: Daniel Ramage
Staff e-mail: cs276-aut0809-staff@lists.stanford.edu
Lectures are also available online and on television through SCPD/SITN.
Course Description:
Basic and advanced techniques for text-based information systems: efficient text indexing; Boolean and vector space retrieval models; evaluation and interface issues; Web search including crawling, link-based algorithms, and Web metadata; text/Web clustering, classification; text mining.
Syllabus
Additional Information
Staff Contact Information
Newsgroup: We strongly recommend students to post questions to the course newsgroup su.class.cs276 (instead of sending emails). This forum enables students to discuss the questions they encounter in lectures or assignments. For information about how to access the newsgroup see A Stanford Intro to Usenet .
Email: If you have a question not appropriate for the newsgroup (e.g., one that is only relevant to your situation or one that reveals part of your solution to a homework question), please email the staff mailing list at cs276-aut0809-staff@lists.stanford.edu.
Professor: Christopher Manning
Office: Gates 158
Office Hours: Tuesday 11:00-12:00; Thursday 3:00-4:00
Email: manning@cs.stanford.edu
Professor: Prabhakar Raghavan
Office: none on campus
Office Hours: by appointment
Email: pragh@cs..stanford.edu
TA: Daniel Ramage
Office: Gates 114
Office Hours: Wednesday 3:30-5:00
Phone: (650)725-6965
Email: email address
Course admin: Debbie Barros
Office: Gates 150
Email: dbarros@cs.stanford.edu
Textbook:
Introduction to Information Retrieval, by C. Manning, P. Raghavan, and H. Schütze. Cambridge University Press.
Available from the Stanford bookstore or other fine retailers. You can also download and print chapters at the book website.
Prerequisites:
CS 103B and CS 107, and any one of CS 121, CS 145, or CS 161, or equivalent background.
Programming experience will be necessary for the two practical exercises.
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Information Retrieval and Web Mining
Autumn 2008 [but not all of this site is updated yet....]
Christopher Manning and Prabhakar Raghavan
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Lecture: 3 units, TuTh 4:15-5:30 Gates B01
Section: 0 units, one for each assignment (see the syllabus), time/place TBA.
TAs: Daniel Ramage
Staff e-mail: cs276-aut0809-staff@lists.stanford.edu
Lectures are also available online and on television through SCPD/SITN.
Course Description:
Basic and advanced techniques for text-based information systems: efficient text indexing; Boolean and vector space retrieval models; evaluation and interface issues; Web search including crawling, link-based algorithms, and Web metadata; text/Web clustering, classification; text mining.
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Newsgroup: We strongly recommend students to post questions to the course newsgroup su.class.cs276 (instead of sending emails). This forum enables students to discuss the questions they encounter in lectures or assignments. For information about how to access the newsgroup see A Stanford Intro to Usenet .
Email: If you have a question not appropriate for the newsgroup (e.g., one that is only relevant to your situation or one that reveals part of your solution to a homework question), please email the staff mailing list at cs276-aut0809-staff@lists.stanford.edu.
Professor: Christopher Manning
Office: Gates 158
Office Hours: Tuesday 11:00-12:00; Thursday 3:00-4:00
Email: manning@cs.stanford.edu
Professor: Prabhakar Raghavan
Office: none on campus
Office Hours: by appointment
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TA: Daniel Ramage
Office: Gates 114
Office Hours: Wednesday 3:30-5:00
Phone: (650)725-6965
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Course admin: Debbie Barros
Office: Gates 150
Email: dbarros@cs.stanford.edu
Textbook:
Introduction to Information Retrieval, by C. Manning, P. Raghavan, and H. Schütze. Cambridge University Press.
Available from the Stanford bookstore or other fine retailers. You can also download and print chapters at the book website.
Prerequisites:
CS 103B and CS 107, and any one of CS 121, CS 145, or CS 161, or equivalent background.
Programming experience will be necessary for the two practical exercises.
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Holistic Scene Understanding
CS294A
Projects in Holistic Scene Understanding
Autumn 2008
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Course Overview
One of the original goals of computer vision was to fully understand a natural scene. This requires solving several problems simultaneously, including object detection, labeling of meaningful regions, and 3d reconstruction. While great progress has been made in tackling each of these problems in isolation, only recently have researchers again been considering the difficult task of assembling various methods to the mutual benefit of all.
Although "Holistic Scene Understanding" is a somewhat ambiguous concept, we propose that it involves some or all of the following components:
Identify the entities present in the scene (object categories, materials, surfaces, etc.).
Enumerate properties of the entities (name, color, articulation, pose, object sub-type, etc.).
Characterize the actions or activities that the entities are doing (person walking, car driving, cow eating, etc.).
Describe the relationships between these entities (the person is next to the dog, the car is driving off-road).
Reconstructing the 3D layout or structure of the scene (this person is walking in front of the car, the car is 100 meters away, etc).
In this class, our goal will be to develop a series of computer vision models that can work together to form the framework for holistic understanding of the scene. In particular, we hope that these models will be able to work together to improve their outputs over what is possible in isolation and will provide most of the information necessary to answer many interesting questions about the scene, including those listed above.
As a student in CS294A, you will help spearhead advances towards this ambitious goal. You will be in charge of a particular vision sub-task within the full system. The vision sub-tasks that we will consider include:
Object Detection
Multi-class image segmentation
Boundary/Edge Detection
Surface Orientation
Object Outlining
3D Reconstruction
Image Captioning
Leveraging Text Data Sources
Descriptive Classification
Image In-painting
System Visualization
Our goal as a class will be to integrate all of the projects in the class by the end of the quarter and generate a scene fly-through.
If you were unable to attend the first meeting but would like to take CS294A, please email cs294a-qa@cs.stanford.edu to let us know.
Teaching Staff
Instructor: Daphne Koller
Office: Gates 142
Office hours: Mondays 11am-12pm
email: koller@cs.stanford.edu
Phone: (650)723-6598
TA: Stephen Gould
Office: Gates 126
Office hours: Tuesdays 11am-12pm
email: sgould@cs.stanford.edu
Phone: (650)725-8784
TA: Geremy Heitz
Office: Gates 116
Office hours: Wednesdays 3:30pm-4:30pm
email: gaheitz@cs.stanford.edu
Phone: (650)725-8790
Course Schedule
This is a project course. There will be no homeworks and no weekly lectures, and we will instead spend the quarter working in teams on the vision subtasks described above. There will be meetings every week on Thursday between 3:30 and 5:05 pm: We will meet 4 times as a full class and in other weeks you will meet in your project groups with the instructor and TAs. In addition to the meetings, there will be four deliverables. The first three are progress milestones during the quarter, and the fourth is a final presentation or poster session during the final week of class.
In addition to class hours, we will have office hours as listed in the staff information above.
Date Meeting Milestone
Thursday, September 25th Introduction to Class (Full Class)
Thursday, October 2nd Project Group Meetings
Thursday, October 9th Project Group Meetings
Thursday, October 16th Project Group Meetings Baseline Models
Thursday, October 23rd Project Group Meetings
Thursday, October 30th Project Group Meetings
Thursday, November 6th Status Meeting (Full Class) Improved Independent Models
Thursday, November 13th Project Group Meetings
Thursday, November 20th Status Meeting (Full Class) Integrated Models
Thursday, November 27th Thanksgiving Break
Thursday, December 4th Final Presentations (Full Class) Final Models
More Information
Project Descriptions
Reading List
Data
Resources/Code
Projects in Holistic Scene Understanding
Autumn 2008
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Course Overview
One of the original goals of computer vision was to fully understand a natural scene. This requires solving several problems simultaneously, including object detection, labeling of meaningful regions, and 3d reconstruction. While great progress has been made in tackling each of these problems in isolation, only recently have researchers again been considering the difficult task of assembling various methods to the mutual benefit of all.
Although "Holistic Scene Understanding" is a somewhat ambiguous concept, we propose that it involves some or all of the following components:
Identify the entities present in the scene (object categories, materials, surfaces, etc.).
Enumerate properties of the entities (name, color, articulation, pose, object sub-type, etc.).
Characterize the actions or activities that the entities are doing (person walking, car driving, cow eating, etc.).
Describe the relationships between these entities (the person is next to the dog, the car is driving off-road).
Reconstructing the 3D layout or structure of the scene (this person is walking in front of the car, the car is 100 meters away, etc).
In this class, our goal will be to develop a series of computer vision models that can work together to form the framework for holistic understanding of the scene. In particular, we hope that these models will be able to work together to improve their outputs over what is possible in isolation and will provide most of the information necessary to answer many interesting questions about the scene, including those listed above.
As a student in CS294A, you will help spearhead advances towards this ambitious goal. You will be in charge of a particular vision sub-task within the full system. The vision sub-tasks that we will consider include:
Object Detection
Multi-class image segmentation
Boundary/Edge Detection
Surface Orientation
Object Outlining
3D Reconstruction
Image Captioning
Leveraging Text Data Sources
Descriptive Classification
Image In-painting
System Visualization
Our goal as a class will be to integrate all of the projects in the class by the end of the quarter and generate a scene fly-through.
If you were unable to attend the first meeting but would like to take CS294A, please email cs294a-qa@cs.stanford.edu to let us know.
Teaching Staff
Instructor: Daphne Koller
Office: Gates 142
Office hours: Mondays 11am-12pm
email: koller@cs.stanford.edu
Phone: (650)723-6598
TA: Stephen Gould
Office: Gates 126
Office hours: Tuesdays 11am-12pm
email: sgould@cs.stanford.edu
Phone: (650)725-8784
TA: Geremy Heitz
Office: Gates 116
Office hours: Wednesdays 3:30pm-4:30pm
email: gaheitz@cs.stanford.edu
Phone: (650)725-8790
Course Schedule
This is a project course. There will be no homeworks and no weekly lectures, and we will instead spend the quarter working in teams on the vision subtasks described above. There will be meetings every week on Thursday between 3:30 and 5:05 pm: We will meet 4 times as a full class and in other weeks you will meet in your project groups with the instructor and TAs. In addition to the meetings, there will be four deliverables. The first three are progress milestones during the quarter, and the fourth is a final presentation or poster session during the final week of class.
In addition to class hours, we will have office hours as listed in the staff information above.
Date Meeting Milestone
Thursday, September 25th Introduction to Class (Full Class)
Thursday, October 2nd Project Group Meetings
Thursday, October 9th Project Group Meetings
Thursday, October 16th Project Group Meetings Baseline Models
Thursday, October 23rd Project Group Meetings
Thursday, October 30th Project Group Meetings
Thursday, November 6th Status Meeting (Full Class) Improved Independent Models
Thursday, November 13th Project Group Meetings
Thursday, November 20th Status Meeting (Full Class) Integrated Models
Thursday, November 27th Thanksgiving Break
Thursday, December 4th Final Presentations (Full Class) Final Models
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Resources/Code
zz iPod大本營2.0
iPod大本營2.0 --- 中文有聲，金庸，評書
上一篇 / 下一篇 2008-09-18 15:10:44 / 個人分類：富婆是怎樣練成的 简体转换
查看( 44 ) / 評論( 0 ) / 評分( 0 / 0 )
www.mmmppp333.com 袁闊成的三國，易中天，鳳凰衛視
金庸有聲小說全集 http://www.91apple.com/viewthread.php?tid=48219&extra=page%3D1
www.91apple.com Iphone 電影 《蝙蝠俠之黑暗騎士-The Dark Knight 》不知道真的假的。
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金庸有聲小說全集 http://www.91apple.com/viewthread.php?tid=48219&extra=page%3D1
www.91apple.com Iphone 電影 《蝙蝠俠之黑暗騎士-The Dark Knight 》不知道真的假的。
zt 网友总结中国麦当劳和美国麦当劳的区别
网友总结中国麦当劳和美国麦当劳的区别
2008年09月18日20:23:25 [新闻大杂烩]
价格Mitbbs.com
中国麦当劳里一个麦香鱼汉堡套餐要人民币18.5元，在美国只要4美元。Mitbbs.com
对于一个月薪3000人民的中国人来说，这顿饭花去了一月收入的0.6百分号，对于一个月薪3000美元的美国人来说，这顿饭花去了一月收入的0.1百分号。Mitbbs.com
产品质量和数量Mitbbs.com
中国麦当劳汉堡的个头只相当于美国麦当劳同样汉堡的80百分号，中国的中杯可乐比美国小杯还要小；Mitbbs.com
中国可乐不能续杯，美国管够；Mitbbs.com
服务Mitbbs.com
中国麦当劳总是不断想你推荐所谓的超值套餐，废话太多。Mitbbs.com
美国的只需要问两句：may I help you？和anything else?Mitbbs.com
中国吃完拍屁股走人Mitbbs.com
美国还得自己到盘子，并把盘子放好Mitbbs.com
美国人多数会选择DRIVE UP取餐Mitbbs.com
中国人不知道什么叫DRVIE UP，也没见过，喜欢坐在麦当劳里看书，写作业，甚至摆弄笔记本Mitbbs.com
消费人群Mitbbs.com
中国的多是小孩，小屁孩，所谓的白领，年轻人装比，大人奖励小孩，泡妞的好去处Mitbbs.com
在美国是图便宜，节约时间，卡车司机，图方便人士的好去处。Mitbbs.com
店面装修Mitbbs.com
中国的整得相当豪华，一般都位于一个城市的中心地带，面积一般都在300平以上，甚至楼上楼下，还附带儿童乐园。Mitbbs.com
美国荒郊野外的加油站的一个角落也会有麦当劳。Mitbbs.com
人们心目中的地位Mitbbs.com
在中国心中麦当劳就是“白领”，“档次”的代名词，麦当劳和肯德基是一个档次的，没有区别Mitbbs.com
在美国心中，麦当劳就是一路边“包子店”
2008年09月18日20:23:25 [新闻大杂烩]
价格Mitbbs.com
中国麦当劳里一个麦香鱼汉堡套餐要人民币18.5元，在美国只要4美元。Mitbbs.com
对于一个月薪3000人民的中国人来说，这顿饭花去了一月收入的0.6百分号，对于一个月薪3000美元的美国人来说，这顿饭花去了一月收入的0.1百分号。Mitbbs.com
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中国麦当劳汉堡的个头只相当于美国麦当劳同样汉堡的80百分号，中国的中杯可乐比美国小杯还要小；Mitbbs.com
中国可乐不能续杯，美国管够；Mitbbs.com
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中国麦当劳总是不断想你推荐所谓的超值套餐，废话太多。Mitbbs.com
美国的只需要问两句：may I help you？和anything else?Mitbbs.com
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美国人多数会选择DRIVE UP取餐Mitbbs.com
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在美国是图便宜，节约时间，卡车司机，图方便人士的好去处。Mitbbs.com
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中国的整得相当豪华，一般都位于一个城市的中心地带，面积一般都在300平以上，甚至楼上楼下，还附带儿童乐园。Mitbbs.com
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人们心目中的地位Mitbbs.com
在中国心中麦当劳就是“白领”，“档次”的代名词，麦当劳和肯德基是一个档次的，没有区别Mitbbs.com
在美国心中，麦当劳就是一路边“包子店”
zz 同学聚会的真实面目
大揭秘：同学聚会的真实面目 外加两则 (2008-09-04 16:35:55)
大揭秘：同学聚会的真实面目
有钱有势，混得很得意的同学巴不得天天开同学会，在精神上压倒男同学，在肉体上征服女同学，将同学时期的
意淫变成现实。而比较落魄的同学则害怕同学会上见面，精神上受到摧残不说，还要作为得意同学炫耀财势的一个比
较道具，心里也许还有个小小的奢望，那就是那些混得好的同学能不能帮上自己一把，其实这是幻想，那些混得好的
同学之所以乐衷于开同学会，就是来看你的落魄和女同学们的艳羡呢。同学会是又一次的表演罢了。
1、 同学聚会的首义者以外地归来者居多，往往已经混得有几分人样。多年衣锦夜行，憋屈得厉害，这回当然在
同窗前显摆显摆。他希望来的人越多越好，聚会前夜说不定还要精读《毛主席回韶山》。 确实如此，通常同城市的同
学聚会的兴致并不高，或者仅限于小小圈子定时聚会，每每大聚会定是有什么人从外面回来了。但并不是什么人都会
有很强的号召力的，这个很难说。
2、 当年有些姿色的女生这回一定会脸上精描细抹，衣柜里千挑万选。如果是提前知道消息的，铁定还要饿上几
天，争取能穿进那件卡腰的高级套裙。女人如此，男人也难免。
3、 抢着买单的那位多半当年穷得叮当响，或者成绩不佳。他要告诉大家，象我这样的也是可以混出来的，你们
不要老眼光看人。他一定是开车来的。好车。并且他一定很愿意送每一位同学回家，一副情深义重不忘旧谊的样子。
宿怨啊，宿怨啊，足见小时候的精神阴影影响到底有多大。
4、 话少的同学并不是老成持重，而是因为经历平淡且混得不好。大家谈论的新潮名词或根本不懂，或掌握不熟
练。怕说错了出丑，便索性不开牙。 这个倒是不一定，不能一概而论。
5、 有富不显，有车不开，有单不抢。这种人多半当年就很风光，经过了也就不在乎了。当然也有当年就很糗，
现在还能不动声色的。这类人比较可怕，要么城府很深，能成大事。要么虚伪狡诈，品质可疑。至少对于我来说，同
学聚会，是不会开车的，没有这个必要，想喝酒，哪那里还能开车。
6、带老婆出席的有两种情况：一是老婆长得比较争气，带出来有面子。二是老婆担心他跟旧相好的擦出什么火花
，一同出席能起警卫和监督之效。出门之前，必要叮嘱老婆几句：“平时怎么糟践我都没关系，但这次一定要给我留
面子，我说话别插，不许瞪眼，记得要给我盛饭，递杯子……”
7、 去了趟美国的一定会找机会说出来，谈资本，谈纽约，最后来一句：“其实也就那样。”这边赶紧接茬谈起
欧洲八国游，谈人文，谈艺术。那边去过澳洲的插不上话，急得抓耳挠腮。这时你要是能淡淡地来一句：“不才在伦
敦呆了八年。”保管当场鸦雀无声。我只好说不才被逼爱丁堡流放一年。。。
8、 当了官的接手机绝不肯离席，拿着电话指挥秘书或部属开展工作，声音不大但足以保证在座的都能听到。语
气较平时蛮横且坚决，表情略显威严且带一丝厌倦，一副运筹帷幄很懂管理的样子。
9、 官当得太大的人不会轻易参加同学聚会。 这个确实，可能怕给自己添麻烦
同往学聚会,心眼多的钻被窝,心眼少的在唠嗑,不多不少在乱摸,一个心眼在唱歌,缺心眼的死喝。
大揭秘：同学聚会的真实面目
有钱有势，混得很得意的同学巴不得天天开同学会，在精神上压倒男同学，在肉体上征服女同学，将同学时期的
意淫变成现实。而比较落魄的同学则害怕同学会上见面，精神上受到摧残不说，还要作为得意同学炫耀财势的一个比
较道具，心里也许还有个小小的奢望，那就是那些混得好的同学能不能帮上自己一把，其实这是幻想，那些混得好的
同学之所以乐衷于开同学会，就是来看你的落魄和女同学们的艳羡呢。同学会是又一次的表演罢了。
1、 同学聚会的首义者以外地归来者居多，往往已经混得有几分人样。多年衣锦夜行，憋屈得厉害，这回当然在
同窗前显摆显摆。他希望来的人越多越好，聚会前夜说不定还要精读《毛主席回韶山》。 确实如此，通常同城市的同
学聚会的兴致并不高，或者仅限于小小圈子定时聚会，每每大聚会定是有什么人从外面回来了。但并不是什么人都会
有很强的号召力的，这个很难说。
2、 当年有些姿色的女生这回一定会脸上精描细抹，衣柜里千挑万选。如果是提前知道消息的，铁定还要饿上几
天，争取能穿进那件卡腰的高级套裙。女人如此，男人也难免。
3、 抢着买单的那位多半当年穷得叮当响，或者成绩不佳。他要告诉大家，象我这样的也是可以混出来的，你们
不要老眼光看人。他一定是开车来的。好车。并且他一定很愿意送每一位同学回家，一副情深义重不忘旧谊的样子。
宿怨啊，宿怨啊，足见小时候的精神阴影影响到底有多大。
4、 话少的同学并不是老成持重，而是因为经历平淡且混得不好。大家谈论的新潮名词或根本不懂，或掌握不熟
练。怕说错了出丑，便索性不开牙。 这个倒是不一定，不能一概而论。
5、 有富不显，有车不开，有单不抢。这种人多半当年就很风光，经过了也就不在乎了。当然也有当年就很糗，
现在还能不动声色的。这类人比较可怕，要么城府很深，能成大事。要么虚伪狡诈，品质可疑。至少对于我来说，同
学聚会，是不会开车的，没有这个必要，想喝酒，哪那里还能开车。
6、带老婆出席的有两种情况：一是老婆长得比较争气，带出来有面子。二是老婆担心他跟旧相好的擦出什么火花
，一同出席能起警卫和监督之效。出门之前，必要叮嘱老婆几句：“平时怎么糟践我都没关系，但这次一定要给我留
面子，我说话别插，不许瞪眼，记得要给我盛饭，递杯子……”
7、 去了趟美国的一定会找机会说出来，谈资本，谈纽约，最后来一句：“其实也就那样。”这边赶紧接茬谈起
欧洲八国游，谈人文，谈艺术。那边去过澳洲的插不上话，急得抓耳挠腮。这时你要是能淡淡地来一句：“不才在伦
敦呆了八年。”保管当场鸦雀无声。我只好说不才被逼爱丁堡流放一年。。。
8、 当了官的接手机绝不肯离席，拿着电话指挥秘书或部属开展工作，声音不大但足以保证在座的都能听到。语
气较平时蛮横且坚决，表情略显威严且带一丝厌倦，一副运筹帷幄很懂管理的样子。
9、 官当得太大的人不会轻易参加同学聚会。 这个确实，可能怕给自己添麻烦
同往学聚会,心眼多的钻被窝,心眼少的在唠嗑,不多不少在乱摸,一个心眼在唱歌,缺心眼的死喝。
zz 公私兼顾地回去了几个月
【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: warren (蛙人 -- 重返井底), 信区: Returnee
标 题: 不敢当海归 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 1 23:33:17 2008), 站内
发信人: drax (很快很暴力), 信区: Beijing
标 题: 不敢当海归
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 19:19:28 2008), 站内
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 不敢当海归
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 29 16:24:21 2008)
公私兼顾地回去了几个月，最终好日子结束又回来了。毕竟是自己土生土长的地方，地
利人和，生活方便，劳动力便宜，和LD总结该不该找个机会海归，两人不约而同给了否
定的回答。把理由摆一摆，大家拍砖吧。太长了，摘要见每段第一句便是。
１。太累。回去见了不少过去同学同事，有海归创业成功的，也有失败了进公司的，有
金领阶层年入过百万的，大多数都是白领年入几十万的，也有专职炒股炒汇炒期货的，
还有几个女同学FULL TIME MOM的。和大家聊起来，绝大多数都是一个字：累！工作时
间长，应酬多，压力大。 印象最深的是混得最好的两个都两鬓白发，他们比我还小几
岁。我和LD的收入折人民币在他们中大概排中等偏上，可我们都是早九晚五，当着
INDIVIDUAL CONTRIBUTOR，几乎没啥压力。和北京办事处的同仁们聊，做我类似的工作
，大概少挣一半，可人家天天加班，一周六十小时家常便饭。我有机会拿个PACKAGE回
北京，可想想自己挣得多，干得少，肯定不是长久之际。和他们干得一样辛苦？恐怕我
已经习惯了这边的工作强度适应不了。否则你就和别人不一样。在这里大家都比较放松
就没啥。
２。家庭不稳定。国内的风气变化好大，年轻的女孩子真是很。。 （不知用哪个形容
词）。有机会接触了几个工作的，和大学快毕业的，都很热情主动，我们年轻时女孩看
重学习好的，个子高的，浪漫的，体育好的。现在的女孩一听你是海外回来或者在公司
做高管的俩眼就放光，管你是不是矮东瓜，大腹便便，或白发苍苍。主动告知都结婚了
，人家问有小孩吗？有人说没有，人家就说没关系。我说有，人家还说没关系。本来就
是吃个饭，吃完后主动问还有安排没，说有人家说带我去吧，说没人家说我带你去个好
玩的地方。她们坦诚非常OPEN，希望多认识（有用的）人，今后在职场或择业的时候能
帮上忙，能找个有出息的结婚最好，否则＂潜规则＂一把得到自己想要的，最好只是玩
玩暧昧就得到自己想要的。这几位大学毕业层次高的尚且如此，层次低些的就不敢想了
（想想前阵子教授抛妻案中的小三，本来觉得她追教授那段刻画得不真实，这回我信了
）。和LD聊这些，她说虽然她相信我能出淤泥而不染，可我们干嘛非得往淤泥里凑呢？
感谢她的信任，其实我也不知道自己如果常年在淤泥里能不能保持不染。
３。生活质量。回国又一被雷到的是物价水平。房子，车子，同等层次都比这边贵。在
北京三环内挨着中关村三小分校的公寓RMB20K － 25K／平米，买个２００平的小公寓
就得四五百万，折美元6-７０万，在这边可以买好学区的３０００尺大HOUSE。看了看
TOYOTA，BUICK，AUDI，BMW，都比这边贵一倍左右。行在路上不方便，奥运其间单双号
还好些，否则堵塞严重。吃的东西便宜些，可是明显比以前贵了很多，去一次超市没三
五百块出不来。那天老爸想吃猪头肉，路过城乡想买个三五斤的，妈呀４８块一斤，只
敢买了一斤。出去吃饭稍DECENT些的地方就和这边价位可比，当然好吃很多。我们如果
回去不太可能两个人同时有和这边一样的收入，买房买车后恐怕生活质量回下降。空气
质量，人口素质，公共设施就先不提了。
４。小孩教育。国内小孩竞争太激烈了。一回去就在所在小区见识了一个小学生五项全
能比赛，英语数学作文体能钢琴，都是邻里间一些看似很普通的小孩参加的。父母们祖
父母们都得意地介绍自己小孩几岁学琴，数学多么好，能背多少唐诗宋词，拿出来个个
能几种泳姿，都主动用英文和我们聊天，有的都两种乐器了。暑假里一个个上奥数，英
语补习，反正都没闲着。最让我雷到的是一个四岁小女孩，背得几百首唐诗，中英文都
能讲，在家里对着镜子练她的竞选班长演讲，我儿子比她小一点啥也不会。而且小小年
纪就讲话得体，会看眼色，成熟极了。父母讲话这年头小孩光念书好不行，得培养全能
型人才。也就是说念书上他们和我们当年的竞争一样激烈，我们当年只要书念好就行了
，他们却还需要学习更多的书本外的东西。也有海归朋友不想让小孩经历中国式竞争的
，有很多贵族学校号称是针对美国开办的，学生们从幼儿园一直念到高中毕业，考美国
SAT，准备直升美国大学。有幸了解了一两所，见到几个外教，大多还是中国老师。和
他们聊了聊感觉他们就是降低了要求的中国式教育，学校更注重培养＂贵族＂，学生条
件好，自我感觉良好。 和美国孩子SAT也许差不多，但他们的教育和美国的基础教育一
样吗？我质疑这样的学校教出的人才到底竞争力在哪里，可千万别邯郸学步。
不想用真名发，怕被挖出来，见谅。
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标 题: 不敢当海归 (转载)
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发信人: drax (很快很暴力), 信区: Beijing
标 题: 不敢当海归
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 19:19:28 2008), 站内
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 不敢当海归
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 29 16:24:21 2008)
公私兼顾地回去了几个月，最终好日子结束又回来了。毕竟是自己土生土长的地方，地
利人和，生活方便，劳动力便宜，和LD总结该不该找个机会海归，两人不约而同给了否
定的回答。把理由摆一摆，大家拍砖吧。太长了，摘要见每段第一句便是。
１。太累。回去见了不少过去同学同事，有海归创业成功的，也有失败了进公司的，有
金领阶层年入过百万的，大多数都是白领年入几十万的，也有专职炒股炒汇炒期货的，
还有几个女同学FULL TIME MOM的。和大家聊起来，绝大多数都是一个字：累！工作时
间长，应酬多，压力大。 印象最深的是混得最好的两个都两鬓白发，他们比我还小几
岁。我和LD的收入折人民币在他们中大概排中等偏上，可我们都是早九晚五，当着
INDIVIDUAL CONTRIBUTOR，几乎没啥压力。和北京办事处的同仁们聊，做我类似的工作
，大概少挣一半，可人家天天加班，一周六十小时家常便饭。我有机会拿个PACKAGE回
北京，可想想自己挣得多，干得少，肯定不是长久之际。和他们干得一样辛苦？恐怕我
已经习惯了这边的工作强度适应不了。否则你就和别人不一样。在这里大家都比较放松
就没啥。
２。家庭不稳定。国内的风气变化好大，年轻的女孩子真是很。。 （不知用哪个形容
词）。有机会接触了几个工作的，和大学快毕业的，都很热情主动，我们年轻时女孩看
重学习好的，个子高的，浪漫的，体育好的。现在的女孩一听你是海外回来或者在公司
做高管的俩眼就放光，管你是不是矮东瓜，大腹便便，或白发苍苍。主动告知都结婚了
，人家问有小孩吗？有人说没有，人家就说没关系。我说有，人家还说没关系。本来就
是吃个饭，吃完后主动问还有安排没，说有人家说带我去吧，说没人家说我带你去个好
玩的地方。她们坦诚非常OPEN，希望多认识（有用的）人，今后在职场或择业的时候能
帮上忙，能找个有出息的结婚最好，否则＂潜规则＂一把得到自己想要的，最好只是玩
玩暧昧就得到自己想要的。这几位大学毕业层次高的尚且如此，层次低些的就不敢想了
（想想前阵子教授抛妻案中的小三，本来觉得她追教授那段刻画得不真实，这回我信了
）。和LD聊这些，她说虽然她相信我能出淤泥而不染，可我们干嘛非得往淤泥里凑呢？
感谢她的信任，其实我也不知道自己如果常年在淤泥里能不能保持不染。
３。生活质量。回国又一被雷到的是物价水平。房子，车子，同等层次都比这边贵。在
北京三环内挨着中关村三小分校的公寓RMB20K － 25K／平米，买个２００平的小公寓
就得四五百万，折美元6-７０万，在这边可以买好学区的３０００尺大HOUSE。看了看
TOYOTA，BUICK，AUDI，BMW，都比这边贵一倍左右。行在路上不方便，奥运其间单双号
还好些，否则堵塞严重。吃的东西便宜些，可是明显比以前贵了很多，去一次超市没三
五百块出不来。那天老爸想吃猪头肉，路过城乡想买个三五斤的，妈呀４８块一斤，只
敢买了一斤。出去吃饭稍DECENT些的地方就和这边价位可比，当然好吃很多。我们如果
回去不太可能两个人同时有和这边一样的收入，买房买车后恐怕生活质量回下降。空气
质量，人口素质，公共设施就先不提了。
４。小孩教育。国内小孩竞争太激烈了。一回去就在所在小区见识了一个小学生五项全
能比赛，英语数学作文体能钢琴，都是邻里间一些看似很普通的小孩参加的。父母们祖
父母们都得意地介绍自己小孩几岁学琴，数学多么好，能背多少唐诗宋词，拿出来个个
能几种泳姿，都主动用英文和我们聊天，有的都两种乐器了。暑假里一个个上奥数，英
语补习，反正都没闲着。最让我雷到的是一个四岁小女孩，背得几百首唐诗，中英文都
能讲，在家里对着镜子练她的竞选班长演讲，我儿子比她小一点啥也不会。而且小小年
纪就讲话得体，会看眼色，成熟极了。父母讲话这年头小孩光念书好不行，得培养全能
型人才。也就是说念书上他们和我们当年的竞争一样激烈，我们当年只要书念好就行了
，他们却还需要学习更多的书本外的东西。也有海归朋友不想让小孩经历中国式竞争的
，有很多贵族学校号称是针对美国开办的，学生们从幼儿园一直念到高中毕业，考美国
SAT，准备直升美国大学。有幸了解了一两所，见到几个外教，大多还是中国老师。和
他们聊了聊感觉他们就是降低了要求的中国式教育，学校更注重培养＂贵族＂，学生条
件好，自我感觉良好。 和美国孩子SAT也许差不多，但他们的教育和美国的基础教育一
样吗？我质疑这样的学校教出的人才到底竞争力在哪里，可千万别邯郸学步。
不想用真名发，怕被挖出来，见谅。
也说现在回国全家都不上班要多少够中等品质生活 zz
发信人: sffamily1 (sffamily), 信区: SanFrancisco
标 题: 也说现在回国全家都不上班要多少够中等品质生活?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 22 03:39:55 2008)
之前有说多少的都有,但是都没有分析得很细,我先抛个砖列出些项目,看看到底多少钱
够只用投资或者利息收益就可以不上班:
我做3种假定:一种是京沪这种大都会,二是经济较发达的大城市或大都会周边的卫星地
区,三是经济,环境,地理位置都不错的中小城市.
至于生活标准是适合各自地区的中上收入水平的普通生活---不可以按富豪标准,因为海
龟如果不创业的,或者没大成功的,也就是高级白领,顶天了.
一次性支出:
住房:
1: 环线沿线/地铁沿线的150-200平米3-4室商品房. 按 1万/平米 = 150万-200万
2: 交通方便的地段商品房 200平米+ 或越层式住宅.按 6千/平米 = 120万+
3: 别墅 200平米+. 按 4000/平米 = 80万+
汽车:
1: 一辆,国产品牌17万 - 中档40万 , 回去可以假装海龟,有免税进口车一辆,夫妻可买
2辆.
2: 1-2辆, 17万 - 80万
3: 2辆, 34万-80万
装修: 30万
家具: 10万
以上算
1: 207万 - 280万
2. 177万 - 240万
3. 154万 - 200万
此外按月算:
商业医疗保险:5年期比较好的:3万,平均每月500
汽车好的全保:1万/年,折每月800
其他保险保费:折每月500
子女各种学杂费,公立每月200
物业:200/月
交通:因为不工作,所以都是一般购物休闲出行,大中城市不一定需要自家车,折每月900
基本饮食: 折3000/月多数时间自己做.因为又时间了,可以琢磨.
置服: 折月1000
电话座机+手机包月: 500?
宽带上网包月: 200?
文化娱乐支出(正常娱乐): 1000/月
健身体育: 1000/月
子女各种班: 2000/月
此为11800/月
按1万4/月月入算,年入需要16.8万,折20万税前.每年加10万家庭旅游度假费用.
30万应该是很不错的全家不工作的收入了.
按简单投资,年回报10%算,减折3%年通胀,7%的投资回报应当够这30万,需要本金430万.
加一次性投资上限平均为430万+240万 = 670万 折 1百万美元
下限平均430万+170万 = 600万 折88万美元
这是比较乱花钱的方式了.
如果一次性支出不变,
按国内家庭收入24万的标准,减去本应花在房贷上的每年6万,车贷上的1万,余17万,
需要240万+(170万-240万)=430万-480万 折63万 - 70万美元
如果按国内家庭收入15万的标准,在非京沪的大城市,减去房贷每年4万,车贷1万,余10万,
只需要美元本金45万 - 50万美元
所以看什么生活标准,是很有可能全家回国退休,而且靠投资利息和红利过大体上一个平
均白领的平均以上生活的.
太美了.
请更熟悉情况的,增加花费项目以及更正估算额度.如果投资回报率更高,资本会一直增
长.余钱再追加投资.
如此万一不想在美国呆了,只要房子没有巨降,把它卖了,拿回equity,抽出401k,还有其
他资产,如果能凑成70万美元,只要不是要求太高或者太奢侈,应该可以什么也不干,在大
城市过中等的退休生活了(按当前1:6.82的美元:人民币汇率), 或者大都会周边,或者经
济发达,地理位置好的中小城市过很舒服的日子了.
也许可以试试不一样的人生.比如做做志愿者或者非营利性组织什么的.或者拉投资再创
业什么的也不怕失败.
标 题: 也说现在回国全家都不上班要多少够中等品质生活?
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 22 03:39:55 2008)
之前有说多少的都有,但是都没有分析得很细,我先抛个砖列出些项目,看看到底多少钱
够只用投资或者利息收益就可以不上班:
我做3种假定:一种是京沪这种大都会,二是经济较发达的大城市或大都会周边的卫星地
区,三是经济,环境,地理位置都不错的中小城市.
至于生活标准是适合各自地区的中上收入水平的普通生活---不可以按富豪标准,因为海
龟如果不创业的,或者没大成功的,也就是高级白领,顶天了.
一次性支出:
住房:
1: 环线沿线/地铁沿线的150-200平米3-4室商品房. 按 1万/平米 = 150万-200万
2: 交通方便的地段商品房 200平米+ 或越层式住宅.按 6千/平米 = 120万+
3: 别墅 200平米+. 按 4000/平米 = 80万+
汽车:
1: 一辆,国产品牌17万 - 中档40万 , 回去可以假装海龟,有免税进口车一辆,夫妻可买
2辆.
2: 1-2辆, 17万 - 80万
3: 2辆, 34万-80万
装修: 30万
家具: 10万
以上算
1: 207万 - 280万
2. 177万 - 240万
3. 154万 - 200万
此外按月算:
商业医疗保险:5年期比较好的:3万,平均每月500
汽车好的全保:1万/年,折每月800
其他保险保费:折每月500
子女各种学杂费,公立每月200
物业:200/月
交通:因为不工作,所以都是一般购物休闲出行,大中城市不一定需要自家车,折每月900
基本饮食: 折3000/月多数时间自己做.因为又时间了,可以琢磨.
置服: 折月1000
电话座机+手机包月: 500?
宽带上网包月: 200?
文化娱乐支出(正常娱乐): 1000/月
健身体育: 1000/月
子女各种班: 2000/月
此为11800/月
按1万4/月月入算,年入需要16.8万,折20万税前.每年加10万家庭旅游度假费用.
30万应该是很不错的全家不工作的收入了.
按简单投资,年回报10%算,减折3%年通胀,7%的投资回报应当够这30万,需要本金430万.
加一次性投资上限平均为430万+240万 = 670万 折 1百万美元
下限平均430万+170万 = 600万 折88万美元
这是比较乱花钱的方式了.
如果一次性支出不变,
按国内家庭收入24万的标准,减去本应花在房贷上的每年6万,车贷上的1万,余17万,
需要240万+(170万-240万)=430万-480万 折63万 - 70万美元
如果按国内家庭收入15万的标准,在非京沪的大城市,减去房贷每年4万,车贷1万,余10万,
只需要美元本金45万 - 50万美元
所以看什么生活标准,是很有可能全家回国退休,而且靠投资利息和红利过大体上一个平
均白领的平均以上生活的.
太美了.
请更熟悉情况的,增加花费项目以及更正估算额度.如果投资回报率更高,资本会一直增
长.余钱再追加投资.
如此万一不想在美国呆了,只要房子没有巨降,把它卖了,拿回equity,抽出401k,还有其
他资产,如果能凑成70万美元,只要不是要求太高或者太奢侈,应该可以什么也不干,在大
城市过中等的退休生活了(按当前1:6.82的美元:人民币汇率), 或者大都会周边,或者经
济发达,地理位置好的中小城市过很舒服的日子了.
也许可以试试不一样的人生.比如做做志愿者或者非营利性组织什么的.或者拉投资再创
业什么的也不怕失败.
2008年9月16日星期二
zz 忍无可忍了，出来说几句三鹿的这点破事
发信人: econ501 (econ501), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 忍无可忍了，出来说几句三鹿的这点破事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 16 10:20:13 2008)
你说的全对，是个正直的好青年。也不要对这儿某些人的行为愤怒，时间长了你就知道
，这中新，还蛮有意思的，无论什么荒谬的言论都能看得见，有好多人专业就是行为艺
术或无间道，就是为了搅局。你气也白气，贪官小留倒未见得。
另外一个从你的对SOLUTION方面的看法来看，你实际上还是有点简单化了，＂让洋人去
收拾政府那帮家伙＂这种话，太EMOTIONAL而没有理性思考的。批评永远是对的，尤其
是对政府，我恨不得把这些人全剁了，反正中国人多，正好。 个人却应有清醒的头脑
，义愤过后还要想想具体问题在哪。
这种事，其实很复杂，随便给你转篇文看看
【原创】从三鹿汇源万科看民营企业的困境 三叶虫 2008-09-13 12:24:51http://www.ccthere.com/thread/1785265
最近企业界比较焦点的事件莫过于三鹿的毒奶粉，汇源的股份转让，和万科的降价和退
房风波，这三个企业在各自的领域都是领头羊，行业也大不相同，虽然出现的问题性质
和程度各有不同，但是可以看的出经济大环境的调整已经对企业产生了深刻的影响，各
行各业均受影响，即使龙头企业都无法独善其身。（虽然国有企业的比如电力行业也有
问题，但是生存自有阿妈罩住，俺们羡慕之余也知道没这个命，因故他们不在讨论之列
）同为做民营企业的人，不免有兔死狐悲的感叹。
三鹿已经是骂声一片，自作孽不可活，相信今后无翻身的可能，尽管地方政府已经出面
支撑，把责任推给供奶的环节，但是理由脆弱的如同窗户纸，而早有网友挖掘出了三鹿
董事长承认早就对问题奶粉知情的真相，作为企业对原料的检验责无旁贷，从做企业的
人的角度来看这个理由，实在是荒谬。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
不过，仔细看前后过程，就知道这样的事情迟早发生，有毒动物食品已经揭示出了问题
的根源，三聚氰胺的使用源于国家对于蛋白质检测方法，网上有大把的科普帖子说明了
这个问题，而为什么三鹿在掌握了这个情况以后没有采取严格的措施，我推断应该是有
相当的侥幸心理，一是希望发生在人身上的问题没有那么严重，二是希望能够采取市场
外的方法来解决问题（比如之前甘肃省检验部门的声明就很能说明问题）。一直到最后
地方政府出面给出的答案都能看到这种思路的延续，但是违背市场规律的做法不能救活
企业，相信田董事长平时忙于各种关系的应酬，一定没有太多的时间上网，否则她就不
会抱着这样的侥幸心理来处理问题了。
但是，但是，也有一个问题跟今天我们讨论的议题有关，那就是为什么会搀假，除了利
益的驱动以外，过低的收购价格也许是最重要的原因，你如果想用超越市场规律的方法
来做事，市场就会狠狠地惩罚你，不管之前你有多少的光环罩着你。尽管三鹿之前经过
CCTV的每周质量报告推荐为中国制造的奶粉首推品牌（真是对CCTV的绝妙讽刺，相信节
目制作人悔青了肠子，三鹿的饭局跟奶粉一样毒啊），那些还不会说话的婴儿用他们的
病历证明了这不过是皇帝的新衣。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
如果说三鹿的老板对于原材料的质量问题不重视或者认识不足，我认为可能性不大，因
为那样根本不可能做成一个大企业，但是为什么让她放低了标准或者存在侥幸心理，去
用如此低的价格收购原料？问题先放在这里。
汇源，朱老板现在应该庆幸媒体大众的眼光被毒奶粉事件吸引过去了，如果没有大的民
意反对背景，股份转让应该问题不大了。俺没有多少高尚的爱国情怀，所以对汇源转让
股份给可口可乐是否是卖国不能下结论，但是俺有两个观点，一是这实在是一笔好买卖
，时机也选的不错，再早点就更好；二是汇源经营上应该问题很大，如果卖不成恐怕就
牺牲了。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
说这个是好买卖，主要是条件好，溢价高，现金交易，能够落袋为安，时机好是汇源现
在还值钱，不象顺驰最后卖身的时候实际什么也没落下，差不多要贴钱卖。而且现在果
汁老大的牌子还有人抢，相信这也是为什么能卖这么好条件的原因。说他经营上问题很
大，废话，没问题能卖吗？蒙牛为什么不卖？在果汁领域，汇源的地位应当比蒙牛在牛
奶领域的地位高，而现在要卖就是因为经营下去不如卖掉划算，最近传出的汇源降价竞
争的消息说明卖得时机上早一点更好，否则可口可乐还有压价的可能。其实汇源一直现
金流紧张，传说公司内部有个易货的部门，连广告费的支付都是通过易货完成，做大众
消费品的应该知道，易货的最大问题就是会造成串货，实在对销售通路打击很大，是不
得以而为之的行为，当然对品牌的长期建设也不利。但是，缺钱没办法。如果路过汇源
在莱芜的工厂可以看到，厂门口就有人在摆摊卖现货，这也侧面反映了汇源对现金的渴
求。我想这也是为什么朱老板肯把股份卖的干净来换现金的原因。
是什么让汇源这样一个果汁第一大品牌这么缺现金呢？问题先放在这里。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
万科，尽管他们否认了松山湖会议纪要的存在，但是说这是他们真实的想法，想必他们
也否认不了，因为接下来他们就是这么做的，降价降价再降价，而且不退房。我无意争
论是否应该退房，但是在我看来，降价而且首先，快速地降价，实在是经营高手所为。
作为房地产业的龙头老大，万科在我看来已经是市场经营的典范了，换句话说，如果万
科也倒了，说明中国根本就不存在真正的市场经营机制。尽管王石的言论曾激起巨大的
民愤，不退房的说法也在网上骂声连连。但是从企业经营的角度，万科没有什么大问题
，相反，可以说是精明之极，比如在房地产最赚钱的时间，也没有放弃自己的不违规拿
地的原则，而且已经经历了两个房地产高潮都是这样，说明万科高管的心思清明。松山
湖纪要里曾经说，明知道拿地王不是好的现象，但是为了锻炼队伍，还是要给市场一线
的指挥员尊重和支持，这是一个成熟企业心胸的体现，难能可贵。对于市场的发展趋势
，万科也远远走在了别人的前面，比如纪要里说，他主抓的两件事，第一是住宅产业化
的推进，这个是千真万确的事，因为我们这个行业里的龙头老大就在跟万科合作搞这个
方面的新产品。在别人忙着卖楼数钱的时候，万科的主要管理人员主抓的却是还不知道
什么时候能见到利润和效益的研发，这才是大企业的做法。第二件是就是要敢于降价，
快速降价。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
那么，是什么让一个房地产这样的高利润企业要采取如此激进地降价措施呢？下面我们
来讨论这些问题。
其实，这三个问题都反映了中国现在民营企业的经营困境，总结来说有经营负担沉重，
融资环境恶劣，政策环境多变。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
经营负担主要是指企业税费负担过于沉重，而且征收机制不规范。有人说国家的做法是
“陷民于罪”，我觉得是很有道理的，从我们这个行业的情况来看，完全合法的企业是
不存在的，原因是负担太重无法生存，但是我认为单纯税收负担重还不是最要紧的，最
关键的是征收机制的不规范，标准不统一是大问题，也就是说，如果要多收大家都多收
，企业还可以通过内部挖潜提高效率等方法来提升竞争力，但是有的多收有的少收就造
成市场机制的缺失，这也是为什么中国企业家在经营之外要做那么多的公关应酬的原因
。目前，确实存在劣币驱逐良币的现象，而且愈演愈烈，恐怕三鹿事件是一个高潮了。
三鹿的老板为什么重政府公关而轻原料质量，恐怕就是因为企业一直是这样做而且是行
之有效的。我们自己也为类似的情况头疼不已，比如在南方的同行业聚居地，政府是实
行包税制的，原因是企业多，不按照实际经营情况收税也能完成任务，而我们本地就要
严格按照17%交纳增值税（我对国家增值税改革的蜗牛般的进度无语）来交纳，这个政
策鸿沟简直无法逾越，只能把大部分业务转移到南方，政府简直是逼良为娼。
融资环境恶劣，看看汇源的例子就知道，为什么汇源这么缺钱，而可口可乐在中国果汁
市场经营的那么差，却拿得出这么一大笔钱来收购，主要的原因，是因为他们虽然面对
的是一个市场，但是背后的融资环境却大不相同，也可以这么说，在双方进行残酷交战
的时候，双方的给养供给大不相同，差别如同在朝鲜战场的志愿军和美军，虽然汇源能
依托对本土市场的了解和勤劳刻苦的努力取得战役上的胜利，却无法摆脱战略上的劣势
，最终只能以卖身结束战斗。更让人可悲的是，可口可乐在自己国家募集的资金，想必
有相当一部分还是来自我们的外汇储备，这真是让人唏嘘不已。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
政策环境多变，除了指变的快以外，变化的幅度很大也是一个特点，几乎不给企业适应
的余地，比如前段时间针对外贸企业的政策调整，取消和减少出口退税，人民币升值，
实施新劳动法，一个接着一个，看看形势不对退税又增加了，人民币升值也停了，治大
国如烹小鲜，这么翻来覆去，一般的企业已经象锅里的鱼，糊了。
万科只所以这么不要面子地降价，恰恰是因为他们对于国家的政策环境把握的好，知道
国家就这个德行，不快点调整就是死路一条。那些不是泥腿子出身的地产商还做着政府
救市的梦，我看等来的只有更多的药，等着真的救市政策出台的时候，大部分已经出师
未捷了。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
而我们自己，能生存到现在，不是我们比别人有更强的能力，是因为我们象国有企业一
样，有一个好妈。
【 在 universe2000 (宇宙人) 的大作中提到: 】
: 请各位想想三鹿事件是个孤立的事件么？如果你真的在国内呆过，作为一个普通老百姓
: 在大陆呆过，你觉得会回答 不！
: 1.如果仅仅赔礼道歉能管用？那我们要法律，警察吃干饭么？
: 2.我们不害怕失去一个烂的三鹿，就害怕不正确处理这些事情，会滋生出来更多的这样
: 的三鹿。
: 3.三鹿事件可以说是一只老鼠，但是其他的企业真的都很干净么？请你们不要说大家听
: 风就是雨，这些年中国出的事情还少么？任何一个正常的人都会这么去怀疑。 那也说
: 明国内人与人之间没有信用可言！
: 4.也有人也可以说企业要竞争，搞好的货源会削弱价格优势，而中国人已经情愿接受了
: 这样的低价格，云云。但是请问有谁算过企业的非经营成本有多少？花在打通关系上的
: ...................
标 题: Re: 忍无可忍了，出来说几句三鹿的这点破事
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 16 10:20:13 2008)
你说的全对，是个正直的好青年。也不要对这儿某些人的行为愤怒，时间长了你就知道
，这中新，还蛮有意思的，无论什么荒谬的言论都能看得见，有好多人专业就是行为艺
术或无间道，就是为了搅局。你气也白气，贪官小留倒未见得。
另外一个从你的对SOLUTION方面的看法来看，你实际上还是有点简单化了，＂让洋人去
收拾政府那帮家伙＂这种话，太EMOTIONAL而没有理性思考的。批评永远是对的，尤其
是对政府，我恨不得把这些人全剁了，反正中国人多，正好。 个人却应有清醒的头脑
，义愤过后还要想想具体问题在哪。
这种事，其实很复杂，随便给你转篇文看看
【原创】从三鹿汇源万科看民营企业的困境 三叶虫 2008-09-13 12:24:51http://www.ccthere.com/thread/1785265
最近企业界比较焦点的事件莫过于三鹿的毒奶粉，汇源的股份转让，和万科的降价和退
房风波，这三个企业在各自的领域都是领头羊，行业也大不相同，虽然出现的问题性质
和程度各有不同，但是可以看的出经济大环境的调整已经对企业产生了深刻的影响，各
行各业均受影响，即使龙头企业都无法独善其身。（虽然国有企业的比如电力行业也有
问题，但是生存自有阿妈罩住，俺们羡慕之余也知道没这个命，因故他们不在讨论之列
）同为做民营企业的人，不免有兔死狐悲的感叹。
三鹿已经是骂声一片，自作孽不可活，相信今后无翻身的可能，尽管地方政府已经出面
支撑，把责任推给供奶的环节，但是理由脆弱的如同窗户纸，而早有网友挖掘出了三鹿
董事长承认早就对问题奶粉知情的真相，作为企业对原料的检验责无旁贷，从做企业的
人的角度来看这个理由，实在是荒谬。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
不过，仔细看前后过程，就知道这样的事情迟早发生，有毒动物食品已经揭示出了问题
的根源，三聚氰胺的使用源于国家对于蛋白质检测方法，网上有大把的科普帖子说明了
这个问题，而为什么三鹿在掌握了这个情况以后没有采取严格的措施，我推断应该是有
相当的侥幸心理，一是希望发生在人身上的问题没有那么严重，二是希望能够采取市场
外的方法来解决问题（比如之前甘肃省检验部门的声明就很能说明问题）。一直到最后
地方政府出面给出的答案都能看到这种思路的延续，但是违背市场规律的做法不能救活
企业，相信田董事长平时忙于各种关系的应酬，一定没有太多的时间上网，否则她就不
会抱着这样的侥幸心理来处理问题了。
但是，但是，也有一个问题跟今天我们讨论的议题有关，那就是为什么会搀假，除了利
益的驱动以外，过低的收购价格也许是最重要的原因，你如果想用超越市场规律的方法
来做事，市场就会狠狠地惩罚你，不管之前你有多少的光环罩着你。尽管三鹿之前经过
CCTV的每周质量报告推荐为中国制造的奶粉首推品牌（真是对CCTV的绝妙讽刺，相信节
目制作人悔青了肠子，三鹿的饭局跟奶粉一样毒啊），那些还不会说话的婴儿用他们的
病历证明了这不过是皇帝的新衣。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
如果说三鹿的老板对于原材料的质量问题不重视或者认识不足，我认为可能性不大，因
为那样根本不可能做成一个大企业，但是为什么让她放低了标准或者存在侥幸心理，去
用如此低的价格收购原料？问题先放在这里。
汇源，朱老板现在应该庆幸媒体大众的眼光被毒奶粉事件吸引过去了，如果没有大的民
意反对背景，股份转让应该问题不大了。俺没有多少高尚的爱国情怀，所以对汇源转让
股份给可口可乐是否是卖国不能下结论，但是俺有两个观点，一是这实在是一笔好买卖
，时机也选的不错，再早点就更好；二是汇源经营上应该问题很大，如果卖不成恐怕就
牺牲了。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
说这个是好买卖，主要是条件好，溢价高，现金交易，能够落袋为安，时机好是汇源现
在还值钱，不象顺驰最后卖身的时候实际什么也没落下，差不多要贴钱卖。而且现在果
汁老大的牌子还有人抢，相信这也是为什么能卖这么好条件的原因。说他经营上问题很
大，废话，没问题能卖吗？蒙牛为什么不卖？在果汁领域，汇源的地位应当比蒙牛在牛
奶领域的地位高，而现在要卖就是因为经营下去不如卖掉划算，最近传出的汇源降价竞
争的消息说明卖得时机上早一点更好，否则可口可乐还有压价的可能。其实汇源一直现
金流紧张，传说公司内部有个易货的部门，连广告费的支付都是通过易货完成，做大众
消费品的应该知道，易货的最大问题就是会造成串货，实在对销售通路打击很大，是不
得以而为之的行为，当然对品牌的长期建设也不利。但是，缺钱没办法。如果路过汇源
在莱芜的工厂可以看到，厂门口就有人在摆摊卖现货，这也侧面反映了汇源对现金的渴
求。我想这也是为什么朱老板肯把股份卖的干净来换现金的原因。
是什么让汇源这样一个果汁第一大品牌这么缺现金呢？问题先放在这里。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
万科，尽管他们否认了松山湖会议纪要的存在，但是说这是他们真实的想法，想必他们
也否认不了，因为接下来他们就是这么做的，降价降价再降价，而且不退房。我无意争
论是否应该退房，但是在我看来，降价而且首先，快速地降价，实在是经营高手所为。
作为房地产业的龙头老大，万科在我看来已经是市场经营的典范了，换句话说，如果万
科也倒了，说明中国根本就不存在真正的市场经营机制。尽管王石的言论曾激起巨大的
民愤，不退房的说法也在网上骂声连连。但是从企业经营的角度，万科没有什么大问题
，相反，可以说是精明之极，比如在房地产最赚钱的时间，也没有放弃自己的不违规拿
地的原则，而且已经经历了两个房地产高潮都是这样，说明万科高管的心思清明。松山
湖纪要里曾经说，明知道拿地王不是好的现象，但是为了锻炼队伍，还是要给市场一线
的指挥员尊重和支持，这是一个成熟企业心胸的体现，难能可贵。对于市场的发展趋势
，万科也远远走在了别人的前面，比如纪要里说，他主抓的两件事，第一是住宅产业化
的推进，这个是千真万确的事，因为我们这个行业里的龙头老大就在跟万科合作搞这个
方面的新产品。在别人忙着卖楼数钱的时候，万科的主要管理人员主抓的却是还不知道
什么时候能见到利润和效益的研发，这才是大企业的做法。第二件是就是要敢于降价，
快速降价。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
那么，是什么让一个房地产这样的高利润企业要采取如此激进地降价措施呢？下面我们
来讨论这些问题。
其实，这三个问题都反映了中国现在民营企业的经营困境，总结来说有经营负担沉重，
融资环境恶劣，政策环境多变。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
经营负担主要是指企业税费负担过于沉重，而且征收机制不规范。有人说国家的做法是
“陷民于罪”，我觉得是很有道理的，从我们这个行业的情况来看，完全合法的企业是
不存在的，原因是负担太重无法生存，但是我认为单纯税收负担重还不是最要紧的，最
关键的是征收机制的不规范，标准不统一是大问题，也就是说，如果要多收大家都多收
，企业还可以通过内部挖潜提高效率等方法来提升竞争力，但是有的多收有的少收就造
成市场机制的缺失，这也是为什么中国企业家在经营之外要做那么多的公关应酬的原因
。目前，确实存在劣币驱逐良币的现象，而且愈演愈烈，恐怕三鹿事件是一个高潮了。
三鹿的老板为什么重政府公关而轻原料质量，恐怕就是因为企业一直是这样做而且是行
之有效的。我们自己也为类似的情况头疼不已，比如在南方的同行业聚居地，政府是实
行包税制的，原因是企业多，不按照实际经营情况收税也能完成任务，而我们本地就要
严格按照17%交纳增值税（我对国家增值税改革的蜗牛般的进度无语）来交纳，这个政
策鸿沟简直无法逾越，只能把大部分业务转移到南方，政府简直是逼良为娼。
融资环境恶劣，看看汇源的例子就知道，为什么汇源这么缺钱，而可口可乐在中国果汁
市场经营的那么差，却拿得出这么一大笔钱来收购，主要的原因，是因为他们虽然面对
的是一个市场，但是背后的融资环境却大不相同，也可以这么说，在双方进行残酷交战
的时候，双方的给养供给大不相同，差别如同在朝鲜战场的志愿军和美军，虽然汇源能
依托对本土市场的了解和勤劳刻苦的努力取得战役上的胜利，却无法摆脱战略上的劣势
，最终只能以卖身结束战斗。更让人可悲的是，可口可乐在自己国家募集的资金，想必
有相当一部分还是来自我们的外汇储备，这真是让人唏嘘不已。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
政策环境多变，除了指变的快以外，变化的幅度很大也是一个特点，几乎不给企业适应
的余地，比如前段时间针对外贸企业的政策调整，取消和减少出口退税，人民币升值，
实施新劳动法，一个接着一个，看看形势不对退税又增加了，人民币升值也停了，治大
国如烹小鲜，这么翻来覆去，一般的企业已经象锅里的鱼，糊了。
万科只所以这么不要面子地降价，恰恰是因为他们对于国家的政策环境把握的好，知道
国家就这个德行，不快点调整就是死路一条。那些不是泥腿子出身的地产商还做着政府
救市的梦，我看等来的只有更多的药，等着真的救市政策出台的时候，大部分已经出师
未捷了。
http://www.ccthere.com/thread/1785265
而我们自己，能生存到现在，不是我们比别人有更强的能力，是因为我们象国有企业一
样，有一个好妈。
【 在 universe2000 (宇宙人) 的大作中提到: 】
: 请各位想想三鹿事件是个孤立的事件么？如果你真的在国内呆过，作为一个普通老百姓
: 在大陆呆过，你觉得会回答 不！
: 1.如果仅仅赔礼道歉能管用？那我们要法律，警察吃干饭么？
: 2.我们不害怕失去一个烂的三鹿，就害怕不正确处理这些事情，会滋生出来更多的这样
: 的三鹿。
: 3.三鹿事件可以说是一只老鼠，但是其他的企业真的都很干净么？请你们不要说大家听
: 风就是雨，这些年中国出的事情还少么？任何一个正常的人都会这么去怀疑。 那也说
: 明国内人与人之间没有信用可言！
: 4.也有人也可以说企业要竞争，搞好的货源会削弱价格优势，而中国人已经情愿接受了
: 这样的低价格，云云。但是请问有谁算过企业的非经营成本有多少？花在打通关系上的
: ...................
2008年9月2日星期二
Pick 4
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Good Listener
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Romantic
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Ambitious
Articulate
Rational
Easy-Going
Generous
Happy
Quiet
Genuine
Intelligent
Hard Working
Thoughtful
Sweet
Passionate
Energetic
Funny
Perceptive
Good Listener
Modest
Respectful
Affectionate
Caring
Spontaneous
Physically Fit
Warm
Outgoing
Optimistic
Dependable
Romantic
Creative
Loyal
Spiritual
Kind
Ambitious
Articulate
Rational
Easy-Going
Generous
Happy
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张艺谋两万言解密开幕式zz
张艺谋两万言解密开幕式zz
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 1 21:30:43 2008)
http://www.nanfangdaily.com.cn/nfzm/200808140101.asp
来源：南方周末 2008-08-14 15:56:13 作者：张英 夏辰
北京奥运会开闭幕式运营中心办公的4层小楼和奥运选手居住的奥运村不远，在复
杂的路形和四周居民楼的掩护下，加上没有任何奥运标志和悬挂标牌，几乎可以让人忽
视它的存在。
总导演张艺谋和他的团队已在这里工作了3年。“打这个工作开始，我都是每天凌晨两
三点结束完工作，回家睡到八九点，吃点东西就出门到单位工作了。然后是一直地繁忙
，和各个部门的工作人员谈工作，一直忙到所有的工作人员下班，凌晨两点左右再回家
。”张艺谋感叹说。
营运中心中央大厅里贴着“祖国利益高于一切”的标语、鸟巢的模型和一幅巨大的开幕
式工作日程计划进度表，会议室里墙上贴满了各种图表，各个密闭的房间门上都贴着“
保密”。张艺谋的办公室在核心区三层。
张艺谋似乎永远在开会，在接受南方周末记者采访前，他跟蔡国强开了碰头会，还和开
幕式所有的负责人一起去探望了在开幕式彩排中摔伤躺在医院的舞蹈演员刘岩。
张艺谋寸头，清瘦，用程小东的说法，做开幕式以来，“小了一号”。终于做完开幕式
，张艺谋心情颇好，谈兴大开，跟南方周末的记者从晚上9点一直聊到凌晨。
“现在很多人问我，‘艺谋，你好像如日中天？’然后就是‘奥运会开幕式完了以后，
你要干什么’，或者是‘你还要干什么’，我说，还是去拍电影，我还是个电影导演。
”张艺谋说。
创意和技术
南方周末：你曾经说，回过头来才发现，很多好的创意最初都有。所谓最初的创意，是
指确定一个团队之后开始的创意，还是竞标的时候的创意？
张艺谋：有些是竞标时就有的。比如地面的大屏幕，其实是我、王潮歌、樊跃这个团队
，还有斯皮尔伯格，开始就想出来的；像空中的29个大脚印，是蔡国强团队的想法。
比如跑道，一个人在“碗边”（我们把鸟巢叫“碗边”）横向奔跑，这个想法是陈维亚
团队竞标时就有的亮点，但当时不是用在点火上，而是就这么横向奔跑。一开始扔了，
后来又捡回来，又扔，又捡回来，反复了很多次，结果还是捡回来了。
南方周末：一个好的创意是如何诞生的？
张艺谋：整个两三年，创意的反复性是很大的。当时间不紧迫、没有进入制作阶段的时
候，创意都是在天上飞的。每个人尽管都有一定的制作经验，但还是海阔天空。那时候
大家觉得好像举国之力，就可以上天揽月，似乎什么都可以做，但其实是不行的，它有
个基本规律。
那时候凡是新人一来，都是一脑子的想法，一聊就怎么怎么样，从点火开始到什么什么
的。我常常在旁边暗笑，觉得他需要“洗脑”，一个星期以后脑子洗干净了，就不这么
海阔天空了。
我自己的感觉是，海阔天空、匪夷所思的讨论持续了将近一年，真的是老虎吃天。到真
正开始往实处落的时候，所有讨论就慢慢变成“不可能完成的就不要想了”，也不要让
讨论的气氛向不能完成的方向走，去耽误时间。创意的落实、实施最后成为最核心的事
情。
南方周末：最困难的是什么？
张艺谋：高新技术的使用，在开幕式上我们使用的所有技术必须是成熟技术，不能是试
验阶段的技术。我们曾专门去美国麻省理工学院看他们开发的“最高新”的东西，没一
样用得上，因为太有冒险性了。
既有好的理念，又有可实施性，这才是最重要的。怎么实施，你必须现在就得想，不能
说我不管，交给制作团队。
举例来说，民间有许多想法，关于“飞”，飞出鸟巢等等，这是飞不出鸟巢的。你首先
要确定钢丝管在哪儿，因为现在所有的技术都是用钢丝来飞，而不是用热气球；更不可
能让直升机跑过来。
用钢丝飞，一个东西要飞出鸟巢，就要在鸟巢外面做两个塔，高过鸟巢，绷出一个横向
的钢丝，拉力要够；然后纵向再来一根钢丝，才可以把一个东西从鸟巢地面抓出去、提
出去，这是起重的原因。
我们原来有过这个方法，两边两个大塔，然后绷钢丝。那个跨度非常大，跨度大了以后
，横向拉力和纵向的提拉力都非常受限制，实际上可能只能提200 公斤，你费这么大劲
弄一塔，一根钢索只能提200公斤。像李宁跑的钢索，它的提拉就是150公斤，不能提更
多。在这样一个确保万无一失的活动中，你面临的最大压力是，它是一次性的，只能成
功，不能失败。失败的后果，我剧组的人开玩笑说，基本上我就要流亡海外了，都骂死
你了，真有人喝醉酒拿酒瓶子往你脑袋上锤。
南方周末：咱们团队中技术人才什么时候进来？
张艺谋：北京特种工程设计研究院院长于建平是中国载人航天工程的副总设计师，他带
了团队从我们的创意阶段就跟进，但经常听我们胡侃乱造。我们扔了很多很费劲的想法
，因为开始制作的时候，你只有一个选择：这就像一列火车，一开动就刹不住了，你怎
么可能变来变去的，尤其是总体上的东西。
创意实施下来以后，表演的质量我倒是从不担心。这么大级别的一个表演活动，投入这
么多的人力、物力，表演质量一定可以达标的，反倒是我们俗称的“想法”最值钱。
我老跟他们说“三三制”，就是全世界再好的艺术作品，三分之一是精彩的，三分之一
达标，三分之一可能还是出大粪 （垃圾）。但它就是成功的，因为谁都不能保证每一
件活儿都好。开幕式整套表演、仪式中，你的亮点也是那几个最重要的创意，有几个这
样的东西，其实就可以了。
8月8日晚9点12分，在北京奥运会开幕式总导演控制室，从左至右：开幕式下篇执行导
演沈晨、陈维亚、张艺谋、张继钢、北京奥组委开闭幕式工作部部长张和平、北京奥组
委执行副主席蒋效愚、北京奥组委开闭幕式运营中心主任王宁 林毅/摄
曾经考虑退出
南方周末：核心创作团队最终组建的时候，其实是以你为核心，收编了第二轮入围的其
他团队。
张艺谋：对。竞标的时候有上万件作品，后来慢慢筛选，后来到了13家团队、到了5家
团队，到了5家团队以后，大家做完陈述之后，就没下文了。
没下文以后，圈里的谣言比较多，一个说法是可能要打包，就像春节晚会那种，中国人
的习惯做法，组一个导演团，再一起集体领导，就是集体导演。
当时听到这个谣言，我都想退出了，我说那没意思，不管多大的事，都有一些艺术规律
是不能违背的。你说让五个导演都在这儿干，肯定会出问题，最后什么个性都没有了。
那个时候我也不管了，自己忙自己的事，等下文了，也不知道最后领导怎么定。
后来我们知道了，一个是各家团队会综合，一个是各家团队的竞标方案也会综合使用，
也不是说以谁为主了，看起来竞标过程并不是一个真正筛选方案的过程，筛选人或者让
决策有一个选择和思考的过程。这不像西方，西方的竞标很清楚，你竞了标就是你，方
案是你的，人也是你，然后谈多少钱，就完了。咱们主要是一个筛选过程，或者说我觉
得是领导需要思考或者酝酿的过程，到底怎么闹，大家先来表现，先贡献。
梦幻浪漫的中国人
南方周末：看纪录片，第二轮评述时你的得分最高，长处是“世界文化”。和现在开幕
式的“中国文化”有很大的反差，反倒不大看见“世界文化”。
张艺谋：我没看那个纪录片，你们知道的是什么情况，我至今都不是很清楚。当时的方
案我现在没太多印象了，究竟有多少“世界文化”，要有也是一些简单的东西。人家来
北京不是看自己来的，是看你们家来的，你给人家拿出法国、英国的，人家会觉得很皮
毛。
实际上所谓“世界文化”，那时候只是注重国际性、包容性，有点像现在实现的这一部
分。现在的开幕式，我们一直也在强调这种感觉，比如梦幻和浪漫的风格，我就有自己
的看法，一个民族它自信了，才会梦幻和浪漫。通常梦幻和浪漫，都觉得是法国人，中
华民族给人家的感觉总是很严肃的、很拘谨的、很压抑的……其实我觉得梦幻和浪漫的
风格，对民族的形象有很大提升，我们不是他们想象中的中国人。
你能隐隐地感觉到，老外认为我们的表演好，这是肯定的，毕竟准备了这么长时间。让
他们惊喜的是看到了我们另外一种面貌，浪漫和梦幻，现代感的梦幻和浪漫，尽管表现
的是古老中国的许多文化遗产。其实世界性也就在这里出现了，就是人性、世界性和包
容性，一个民族所谓的自信，我觉得是体现在这些方面。
还要有家底以外的东西
南方周末：注重包容性就是要开门办事。
张艺谋：我们和大量的人谈，那时候领导给我们一个指示“开门办学”，我们就落实，
组织大量的人谈，工农商学兵全有，各界人士代表，还有学者、国学大师，各路人马一
趟一趟的，我都必须参加，每个人的发言我都有记录。
我经常会引导大家提一个问题：你们觉得要给外国人看什么。这个其实是众说纷纭的，
爱书法的说书法，爱绘画的说绘画，爱古董的说古董，爱瓷器的说瓷器，这样的会开了
很多次，有上百个代表的意见。
那时候我也上网看网民们的意见，我感觉大部分人有这样的心理，我们有这么个机会了
，可得把自己家里的宝、家底给你们好好看看，吓你们一跳。我觉得这是对的，应该借
这样的机会展示一下，主办国抢这个事情做，有这么个平台。
但是除了让人家看我们家个儿大、底子厚，一定还得有第二句话。这第二句话，其实你
在现在的开幕式中可以贯穿始终看到的，就是我们想表现出那种亲和、人性和包容性，
还有像主题歌最后选择“我和你，一家人”。
从一开始国旗入场，我们让小女孩来唱歌，把进行曲变成了一个抒情曲调，包括主题歌
，一反常态地选择了这样一个平实、亲和的抒情歌曲，包括最后的笑脸，包括运动员和
我们共同完成的一幅作品，很多这样的细节，就是我们要说的第二句话，体现中国人的
那种包容、宽广的胸怀。这是我老说的，民族自信了才会有的，而且谁家的都是人类的
，所以从一个更大的角度去想，要让人家去体会这一点。我们的团队在这一方面取得了
一致的意见。
南方周末：这两句结论性的话最初就有吗？
张艺谋：最初我们和国人是同步的，就是想展示中国的什么东西。我们当时觉得历史部
分还可以，但现代部分怎么弄，比较难搞一点。慢慢地觉得我们应该有另外一种表达。
我们也咨询过很多外国人，就是我们给世界看什么，我们让世界怎么认识中国。
实际上我自己算是跟奥运会结缘比较早，8年前拍申奥片开始就去领悟所谓的奥林匹克
精神了。我记得有个外国人说过一句话，说得很好的，大意是:什么是中国人最伟大的
胜利？全世界204个国家和地区的运动员，优秀的年轻人那一天站在你们的体育场上，
全都集合起来站在这里，已经是很伟大的了。
他当时只是告诉我，你不要在文艺演出上有那么大的压力，这已经是中国人了不起的一
个节日了，这就是最大的意义。意思就是说，文艺演出，演好演坏就那样，能来这里，
你们已经赢了。
这给我另外一个启发，就是人类性，很多东西我们是从很多观念上去想，点子也就慢慢
出来了。
南方周末：奥运会毕竟跟个人的东西不一样，有很多规定动作。最初意识到这种规定必
须完成的东西是什么？
张艺谋：那当然。你要有口号，要有主题，要有所有的东西，这样规定的东西就不说了
。具体到特别具体环节的时候，比如说中国五千年的历史部分，你到底选取什么，我们
基本上后来就慢慢清楚了，我们只能选那些最有代表性的和最有共识的点。比如四大发
明，我们觉得当时是一定要用，比如说丝绸之路和海上丝绸之路，类似于这些点。
解密：雅典8分钟的难言之隐
在中国，颜色是一个很重要的手段
南方周末：三千弟子的那场戏完全是黑白，这是你规定那样的？
张艺谋：我们首先规定了，表演最好从黑白开始，一个画卷打开，是黑白的，慢慢到彩
色。本来想上半场全部是黑白，到当代部分再变彩色，但是很难坚持下去。因为在广场
上走黑白很冒险，它不像舞台，广场上黑白，加上灯光，加上各种东西，不一定有那么
强烈的黑白感，时间一长，观众会觉得好像冷冷清清，甚至凄凄惨惨的，所以不能把上
半场全做成黑白的。
在中国，颜色是很重要的一个手段。所谓的色彩斑斓的中国历史，如果你全用黑白去读
解，可能意识形态上会有一些问题，老百姓也不接受，怎么灰乎乎的？黑白中间就是灰
，大部分是灰调子的东西。所以我们在前两场坚持了黑白的味道，到后几场就放开了。
你看到的第一场基本是黑白调子，因为是一个写意画，所以黑白调子很对路。到了活字
那一场，基本上也是黑白调子，最后开桃花，就开始有色彩了。实际上再往下，郑和下
西洋、丝绸之路这一段、戏曲这一段就放开了，就觉得再往下走会有一个拐。
戏曲的小戏台我们都做成黑白灰的了，怎么看怎么别扭，我们自己都觉得这不像戏剧，
戏曲界恐怕都不认可了，太主观性了，戏曲的内容舞台你也知道，都是那种，像长安大
剧院一样，是中国传统的东西，你做出黑白，也不是石膏，也不像希腊的雕塑，我们自
己也觉得有问题。而且摆在现场，突然觉得不好看，普通人看着就是不好看。那时候你
会觉得，你必须符合大部分人的审美习惯，符合约定俗成的东西。因为这么大的活动，
你不能说我就坚持我的理念，我就特别个性的，你爱喜欢不喜欢，这个不行。
有一些同事不同意，说你不该妥协应该再坚持，一直到礼乐都是黑白的，最后变彩色的
。我先不说对不对，我跟他们说，其实不用死在一个理念上，我们要看它整个的感觉。
第二，从观众来说，只要他感受到我们一开始从一个黑白的画卷、一张白纸上开始画一
根黑的线条，有这个感觉，有这个开头就够了，你不要一直刻意地让服装都是黑白的，
刻意地一直往下走可能会有问题。因此，只能在可能性和可行性之间找平衡点。
引经据典查出个缶
南方周末：开幕式一开场击缶出场让大家都很震惊，因为普通人的记忆中没这一号乐器
，咱们是什么时候开始找到缶的？
张艺谋：一开始团队基本上定了一个基本的方向，欢迎仪式可能要用打击乐，因为我是
最反对用鼓的了。继钢、维亚他们都觉得鼓其实是很好的，是很有激情的，我也认为鼓
是很好的，但我是属于坚决反对的一个，因为媒体给我画的形象导致了很多陷阱。我要
一用鼓就跟我画上等号，就死路一条，就像你用红灯笼一样，一定是死路一条。
我们都觉得需要打击乐，因为打击乐有激情，而开场欢迎，激情是必不可少的。打击乐
用什么呢？那就得苦思冥想，得找东西打，其余的打击乐是很难超过鼓的激情的。后来
我们想从鼓乐器中去开发它，然后让它的声音有一点鼓的意思，但是造型上不一样，就
走这条路。走这条路子最早找的是柷，还专门调研了，试了很多次了。柷像个斗，也不
错，但是敲的时候有个棍，伸在中间“梆梆”地来回碰，这个有点使不上劲，而且没有
激情。柷是用在一个乐队演奏的前奏，有点像打拍的，起始音“当当当当”，你现在去
天坛看去，祭天仪式的旅游表演就是这样，小姐拿一个柷，“嘣……”一碰这玩意儿，
“当当当”就开始了，是个起始乐，不是主力乐器，是前面发号施令的感觉，觉得不合
适。另外它有传承，有活体传承，你就不能乱变。
后来就慢慢引经据典，查出这个缶。我们为此咨询了很多专家，瓦罐的缶不太好，声音
也不行，另外瓦罐的缶不登大雅之堂。后来注意到有一种青铜的，我们觉得这个不错，
做成青铜的样子，蒙上一个皮，敲起来也有点鼓的声音，也不错，然后就基本定了这个
方向。
然后咨询了很多专家，有些专家认为，这个青铜的不是缶，有些专家认为，青铜的就是
缶的一种，后来发展的或者后代变化的，总之也是有点莫衷一是，但是绝对有青铜的缶
，有出土文物为证，那么我们就先造型。现在完全是青铜鼓的造型，然后就是敲击的声
音、敲击的姿态、方法，所有专家众口一词，没有活体传承，那就变成你爱怎么敲就怎
么敲了，给我们一个空间了。因为你有活体传承就不能乱来了，这样给我们一个空间，
所以我们用了这个，等于是沿用了打击乐的激情和它的力量、震撼，但是有一个新的符
号进来，破一破老一套。
另外我们开始用手来击打，演员手上戴的都是顶针一样的，戴好几个，打下去就是响的
，光手掌还不行，用槌儿再打，整个做了一些变化，是想带来一些新鲜感，但是要的还
是那种激情和力量。演出来以后大家觉得挺喜欢的。
广场和人海
南方周末：对于你作品的称誉或者对广场艺术的称誉，一个是人多，人海战术，你对这
个怎么看？既然是广场艺术，人多就是一个前提。
张艺谋：对，我首先认为，也是媒体这么写，这么炒作，把人海战术作为一个贬义词，
又给我划了一个等号，好像这样是错误的。其实这样说就是错误的，因为如果是广场表
演，你一定要使用某种人海战术，你不能设想30个人在广场演完，一个是看不清，一个
是非常冷清，除非你自己做前卫艺术表演。这种演出要有激情的东西，你一定要呈现上
万人进去。科技手段，造型的东西、装置的东西都是死的，在表演中，最灵动的是人，
最有意思的也是人，人给人一种东西。
什么是广场？广场就是使最多的人聚在一起会产生一种力量。不管是开会，政治性的游
行，还是表演，聚了很多人之后，什么都不做就有一种异样的感觉，这就是人类，生理
意义上心跳就加快了，哎呀，这么多人。
从人的个体来讲，他在生理性上，当他看到这么多人聚在一起做一件事情的时候，他就
会产生感动，他会产生另外一种感觉上的审美，带来很大的心理不同。你怎么可能在广
场的表演中不用人，不用很多人呢？你用就嘲讽你，说你就会人海战术，要是怕这种嘲
讽，那我就不要用人了。这种观念绝对是错误的。实际上任何一个导演在大型广场表演
中，他要不用，他用多用少单说，他不用这么多的人，见了鬼了，不可能演下来。
不用灯笼是怕媒体的概念化
南方周末：关键是分寸的把握。
张艺谋：当然，那只是说你要去掌握一个分寸，分寸这东西仁者见仁，智者见智。其实
有时候，我们团队都特别清楚这一点，因为我做总导演，有很多禁区，他们觉得是很不
公平的，不公平在哪里？
舆论的期待值是不公平的。因为我的电影和我过去有很多争论，我自己的感觉是很多人
是不了解我的，完全不了解我，然后媒体一而再，再而三，以讹传讹，等于是把许多东
西有点妖魔化，我们不说妖魔化，把许多东西概念化。概念化之后统统变成贬义了，然
后变成我做这个总导演，禁区特别多，许多有效的手法和有效的手段，因为是张艺谋做
总导演，是不能使用的。一使用一上来就要砸了，要骂了，或者是一片嘲讽了。大家会
觉得，你看导演，都是你闹的，不然的话，这都没问题的。
有效的手段就是有效，有许多东西，它之所以成为符号，就是因为它常用，而且符号在
国际社会上也接受，但是你说不能用，你变相使用都不行。你看我们这一次就没怎么用
灯笼，其实我一点都不反对用灯笼，它确实在世界上都是中华民族的符号，你到哪个唐
人街去，你到哪个中国社区去，逢年过节，喜庆，这是我们的庆典，不出现灯笼不可能
，现在立交桥上都挂着灯笼，只要张艺谋不使用都没问题。
南方周末：这些都是具体的压力。
张艺谋：我特别不愿意让这个团队的创作因为我受牵连，因为我定了某个概念，让大家
的劳动受到不尊重，我完全是为了这个，我才不是怕人骂。
如果我们有一场灯笼用得很棒的话，其实是应该得到喝彩的，可是因为是我，一上来就
说我，“他就是会灯笼”，就把你钉死了。这样的话，实际上有很多有效的手段，在我
们这里会得到谨慎的使用。
我不是担心怕谁，也不是要获得喝彩或者得到骂声，而是要让大家的劳动得到公平的评
价和认可，我特别负责任，所以我就说，你们都说好，有灯笼，我都不同意，我就是一
直做这些方面的，坚决反对的。他们就觉得你有点过了吧，导演，你这样的话，咱们很
多东西是不能用的，很多东西非常有效的是不能用的。我说是的，也许我们要想一些其
他的办法，“条条大路通北京”。
空灵、浪漫的基调
南方周末：艺术创作确实很多事情是被动的，你刚才谈到了，有意选择软，不选择广场
艺术原本的那种高亢、激越、豁达的意思，比如中间主题歌的宣传、小女孩，这些东西
是怎么样形成的？
张艺谋：理念是慢慢形成的。实际上我们首先定了一个基本的美学品格，像我们开篇的
画面一样，一个长卷，在广场中间哗然打开，或者一个卷轴打开，这样一个符号。我跟
BOB转播公司的人说，我说你一定要给我从空中拍一个这样静静打开的镜头，5秒钟以
上，我说这是我们的一个象征和符号，这是我们今天晚上所要说的这一句话。
由中国的写意画和笔墨精神，由中国画的美学品格延展开，它的意境、留白和所有的味
道，带来的就是后面一系列创意，这是我们追求的东西，写意的、浪漫的。我个人也始
终认为中国的泼墨画是非常写意的，纯粹是主观精神上的宣泄，不求神似，只有中国人
是这样的。
南方周末：在这个开幕式之前，包括奥运、亚运会，这种大型开幕式上往往都是雄浑、
激情，有一种惯性的东西在里面，会不会限制本身（发挥）？
张艺谋：我认为法无定规，广场的表演形式有它的基本规律，但也并不是只有一种规律
，人海战术是要用的，人多的表演是要用的，但是方向其实是很有规律可言的，还是要
看你用什么。
就像我刚才说的，我们定了中国写意画的韵味和意境，定了空灵的、浪漫的基调，往这
里走就可以了，不妨碍是一个人做到，还是一万人做到的，你往这里走就行了。
当然了，广场艺术有一个最基本的东西，就是它的视觉效果要比较强，还有一个排序要
迅速看到，它的节奏，还有就是它的放大，夸张的放大化。其实把视觉效果强化了，倒
是我自己的一个特点，我在这方面有一些经验积累，所以用在广场上面可能就会比较顺
。如果有一个导演，这个导演是长期做小剧场的，长期做实验的，做前卫的，或者做博
物馆的话，在广场上还不一定，它要有一个调整，正好，对比较强烈的视觉造型风格，
一直很喜好。
南方周末：你在实景舞台、歌剧舞台的经验，实际上成就了开幕式的应用。
张艺谋：都有，其实它是一个综合的，但是像奥运会这样大型的表演，特别要求团队作
战的。我还是首先应该感谢我们这个团队，大家都是付出了很大的努力。
我现在接受采访，说心里话，是因为媒体老说我，我比较不好意思。为什么呢？最后弄
得都是我一个人的功劳，我怕人家这么说我，所以你要说经验就是各种经验都有。但实
际上对这个团队最大的压力，或者倒过来说，对我最大的压力就是如何有创新感，如何
跟老一套不一样，那时候也挺有意思的。
2008年北京奥运会开幕式上的2008张笑脸 CFP/图
雅典8分钟难言之隐
南方周末：怎么看雅典8分钟的争议？
张艺谋：实际上雅典的8分钟有许多“难言之隐”，因为这一种活动，8分钟的限制很大
。外国人当然很喜欢，中国人一片骂声。而且很多人告状告的级别很高，都告到领导那
儿，所以有时候，你也觉得，怎么是这样子的？
接了奥运会之后，因为有8分钟的前车之鉴，我看许多许多人有很多的担心，对让我做
这个总导演有许多担心，老百姓一看又议论起来。文化阶级更不用说了，文化阶级对8
分钟是一片喊杀声，很多都担忧，将来就是8分钟的放大等等，大家都“忧国忧民”，
说这个开幕式怎么弄。
其实我自己很清楚，首先8分钟有很多“难言之隐”，你看我从来不解释，其实它不代
表我们只会这样子，这是其一。其二，它也有一个好的方面，让大家对我们多了很多担
忧，没有那么高的期望值，我还老跟他们说，这也好，这是一个反托，觉得你可能要砸
了，我觉得这样也好。但是它也是一面镜子，也可以看到中国人，中国普通观众他们讨
厌什么，他们不喜欢什么，或者包括我们老开玩笑，叫做“首都文艺界”的人。
在中国“首都文艺界”出来砸你，你就死定了，基本上也就不行了。所以也能看出来，
大家对某种老一套的反感和一成不变模式的不喜欢，对那种作品肯定有质疑的，所以其
实有助于我们去注意。
不是流芳千古就是遗臭万年
南方周末：是压力也是一个提醒。
张艺谋：我自己那时候接到这个职务，我们组建的团队，我自己很清楚，我们一定不会
做大家觉得老一套的东西，我对我自己的能力，对这个团队的能力都有充足的自信。
那时候开玩笑说这件工作不是流芳千古就是遗臭万年，都是一步之差。我们团队的人跟
我开玩笑说，导演，你要是这活干砸了，你别出门了，你就直接流亡海外吧，在什么群
岛上待着算了，出来就有人打你（当然这是开玩笑的）。因为老百姓就觉得，你给我们
丢人现眼了，一个百年的机会，你给我们搞成这个样子，大家都不喜欢你。
确实老百姓有那么高的期望值，真的是不能失败，真的是不能让大家觉得不好。民意是
这样的，好就是好，不好就是不好，基本上也不能说靠一帮文人在报纸上写文章就愣给
说过来了，现在的年轻人多么自由地发表意见，还有互联网，是说不过来的，不喜欢就
是不喜欢，谁也不能弄一个权威非得说它好。所以，这些方面是一致的，肯定是一致的
，水平高、水平低点难说，“萝卜白菜，各有所好”，这都难说，但是好和坏常常很一
致。所以，这个工作难做，就在这里，谁做这个工作都很难。
我们都知道艺术的规律是什么，艺术的规律是不可能大部分人说好，艺术的规律一定是
众说纷纭，众口难调，可是这件工作它的结果一定要让大部分人肯定，这是这个事情本
身一定需要的，谁坐这个位置，谁当这个导演都是一定要有这样的结果，这就很难了，
真的是很难。还不像干一个商业电影或者弄一个什么，只是取宠某种观众的审美情趣就
可以了，哪怕文化人说你很俗，但是很卖钱，老百姓看着热闹就过去了，这还不是这个
事儿，它都不是电影上的这么一个事儿，真的是要上下左右、大部分人认为不错，认为
这个表演是有神采的。
你说哪一个文化活动，哪一种表演可以达到这样的程度？在这一点上，我们整个团队都
有压力，不单是我。我们从来创作一个作品都不会想到，一定要有这样一个结果，才可
以给普通老百姓一个交代。他要不这样看，真交代不下去，这个工作已经不是一个艺术
创作基本的规律就可以了。谁都是这样子，今天把谁搁在这儿，把哪个团队按在这里做
这个事，尤其在中国举办奥运会这样一个事情上来说，都是这样。
所以，这个压力不是什么人给的，越进来越掂量着份量，就是这个事儿，没有人给你压
力，没有人天天说什么，没有，都是鼓励，都是宽松，领导都说，我跟你说，这次我们
接受的审查规格是最高的，建国以来规格最高的，基本上是党中央审查，这是毫不含糊
的，这么大个事儿，没有一个文艺活动是这么多层次、高规格的审查。
但是我告诉你，这是真心话，每次审查完了之后，最后最高领导人告诉我们的永远有一
句话，“艺谋，众口难调，你们导演组整合大家的意见，但是你们要符合艺术规律，怎
么取舍都是你们定。”真的是很进步的观点，“怎么取舍都是你们定”，不要求你们照
搬，而且有很多意见是不一样的，都很体谅，很懂艺术基本规律。
实际上，你看从党和国家领导人到所有各级，其实没有人给你压力，没有人给团队压力
。我说的压力是这个事是不是这个事儿，一定是这个事儿。对于事儿本身，只要大部分
人认为今天你不行，这个东西不行，基本上是交代不过去的。
妥协大师
南方周末：那天，陈其钢说他很佩服你，“艺谋是一个妥协大师”。
张艺谋：他说的是一句实话，我不能说我是什么大师，但是他说的是一句实话，他有最
深的体会，因为他一开始就特别坚持，老跟我吵架，当然我们是好朋友。他直到最后还
在坚持自己的想法。
我跟你说，坐在这个位置上，谁都要妥协，而且每天都会有妥协，我是非常知道辩证关
系的，必须在妥协中求生存，在妥协中某一种坚持要存在，但是首先要妥协，这种妥协
也是广义的。他永远面对无数的困难，根本不是你所想的那样子。
我认为，在开幕式总的职务上，我觉得我一点不带吹牛的，很多导演把他搁在这儿，他
在生理上、心理上都拿不下来，坚持不下来，心理会产生问题，实在是要有太多的妥协。
所以，我记得在希腊见他们奥运会的头儿，他说，我的工作很重要：什么叫重要？我的
工作就是要留住导演，这个导演随时要走人，因为他受不了，他觉得他老得妥协，好像
都是指手划脚，西方那种自由惯了的导演动不动随时要走，他说你不知道我的工作有多
重要，我一直要把他留在这里，这就是我的工作。你想，在他们那种空气底下和那种创
作环境中，他们都要撂挑子走人，他觉得妥协是一定的。
开幕式无需完全向体育靠拢
南方周末：一个比较多的说法是，开幕式中国文化比较多，体育比较少，但是我想这样
会不会是创意的时候已经考虑进去了呢？
张艺谋：当然，它当然是一个体育的盛会，但是这个平台，我自己认为体育点到为止，
还没开始比赛呢，后面十几天不全部都是体育，全部都是比赛嘛！体育精神全部在后面
的十几天体现出来了，无需在开幕式里完全向体育靠拢，那就丢掉机会了。主办国，这
是它的一个最好的平台，它向全世界去展示自己的文化，这是第一个。
第二个，体育就算演了，奥林匹克就是体育精神，已经是了，后面十几天运动员们都要
去体现这个精神，赛场上最生动，演能演过真的？赛场上一滴泪水可以让全世界动容，
赛场上一滴汗水可以让全世界动容，那是真实的体育精神的写照，未来我们都会看到这
些精彩的瞬间，我们开幕式演体育的东西，把它图解一下，把它变成一个所谓的表演，
我觉得是很难的，而且也没有必要演那么多，有一点就行。
这也是后来我们跟很多外国专家一起讨论的，他们说，这其实是你们展示文化的一个平
台。因为下一个就是运动员入场，再下一个就是会旗，点火炬，点火炬就是体育精神，
我觉得已经在上面发挥，就是“更快、更高、更强”的体现，等等，潜移默化地进去就
可以了。原来谈过，要不要一个章节是演体育，我们甚至有一些演体育的招儿，有一些
招儿还颇为新鲜，后来都舍弃了。
太极拳体现天人合一
南方周末：后来下面有太极拳，人们以为会有少林拳或别的武术。
张艺谋：我觉得太极拳是中国武术里面最有代表性的，中国人对它的解释超过了一般的
体育竞技和某种拳的解释，我觉得中国人对太极的解释，好像自然万物、宇宙万物都可
以在太极之中，中国人把它哲学化了。所以，要选一个拳术的话，我觉得当然是太极代
表的哲学含义更多一点。你选一个像陕西的大洪拳、小洪拳，选一个长拳，选一个醉拳
，好像就是套路了，但说法不多。
还有一个，我认为太极今天跟老百姓的关系也很密切，你看早上起来，大家都会打太极
，也更加普及一点。我们在太极部分的表演中，已经把它看作是现代的部分去演，把它
看作是一个哲学层面的东西、思想层面的东西去表演。我倒觉得在太极这一部分中，我
们直观地表现出了人和大自然的关系，我觉得是一个进步。
我们所说的太极那种跟自然的关系，天人合一的东西，从来没有直观地让它有印象，所
以这次我们就想，无论如何，太极表演也要直观地让观众看到。所以你注意到我们在太
极的表演当中，运用了自然的声音、自然的影像，甚至孩子们上课也在讲自然、讲环保
。这一切都是把大自然阴晴圆缺、花开花落，把大自然跟太极放在一起，并行表演，让
它“你中有我，我中有你”，很直观，我认为这次太极表演很直观，可能会让外国人对
于中国功夫改变一点观点，觉得里面有货，那就行了。
解密：主题歌原定由新人演唱
脚印和点火
南方周末：我们大家关注开幕式，谈得比较多的可能是文艺演出的部分，但实际上除了
演出，从时间上看更长的是其他部分。
张艺谋：是仪式，首先是入场式。仪式始终是我们的一个重点，我知道国人最主要是关
心这一个小时的演出——实际上不到一小时，五十三四分钟，国人最关心这个。我们都
知道，整个三个半小时最大的几个主要的东西，像运动员入场式，像会旗，像放飞和平
鸽，像点火，这些都是最大的。所以我们实际上一直不敢松懈这一部分，这一部分也要
有一些设计，我自己觉得这次设计比较好的就是我所说的全世界最大的行为艺术，我觉
得那一点是特别有意思的。
因为我们看了前28届的资料，表演就是表演，运动员入场式就是入场式，最高的表演中
的一个小细节拿到这儿来晃两圈就不得了了，基本上各是各的。所谓的连带关系是某种
主观性的，导演主观性的、理念性的联系，从来没有视觉化，从来没有延续性，我们做
的这个，我觉得是开天辟地头一次。因为运动员入场式是神圣不可侵犯的，不可以给他
任何一个（东西），哪怕一个小袋子系到身上都不可以，不能干扰他，不能对他做额外
的要求。而且204个国家和地区，有多少翻译，要跟别人说，怎么让人家做一个事情，
都是不可能的，他不能当你的工具，他不能当你任何表演的承载者或者导演理念的承载
者，不行，那时候他是最伟大的。所以入场式是最长的，在欧美收视率是最高的，你的
文艺表演到它那里就一边儿去，别干扰它。所以，怎么样让视觉化表现出共同的创造，
就想到脚印，踩脚印。
运动员是被动的，不自知的一个参与者，但是也对运动员没有任何干扰，染料都是环保
的。前面有一个擦鞋垫，后面有一个清洁垫，他踩过那张纸后，后面还走过一段清洁地
毯，一点事儿没有，你看没有任何运动员抗议，没有任何事儿，自然发生。他是不自觉
参与，我们是主动参与，然后我们在历史部分，在古代那幅画的黑白、山川日月、现代
部分，孩子们在太极部分把它染成绿色的，染成彩色，运动员最后踩成斑斓的大地，像
彩虹一样，我觉得这是全世界最伟大的一个作品。
还有一个创意，我自己认为是点火，后面跟进全部的全球传递，我们看了前若干届，永
远是全球传递就是全球传递，点火就是点火，永远是两档事，撑死了就是把全球传递编
一个纪录片，或是煽情一点，或是美一点，或者怎么样，前面不断地放，放几场，在电
视台滚动多少次就完事了，那个时候结束，然后下来就是现在这个点火。我们是第一次
让点火后面的长画卷打开是全球传递，固然是记录的影像，因为那个影像不是我们的，
是火炬组拍下来给我们的，我们没有什么选择，他们一路拍下来就给我们。很写实的一
些影像，但它是一种精神，李宁在上面，我们说它“夸父追日”、“嫦娥奔月”都可以
，他在上面，实际上后面是人类，你是不是可以看作是人类，因为只有奥运会才做这样
的行为，使火炬在全世界传递，它就是人类。
所以，我就觉得那时候人类是“夸父”，如果是这样的话，这是非常直观的，根本不用
解释的，没有抽象性联想，非常直观的，谁看谁都懂，这是人类的圣火在最后点燃，绝
对不能光想到民族的象征符号，民族文化的象征符号。尤其我认为在运动员看起来是最
美的，为什么？任何一个人的角度看都不是看360度，只有场地的运动员看到的是360度
，他们就这样站着，我不知道，我没有问过运动员，我相信他们感受更美妙，他们可以
看到，他们认识的人，他们可以看到他们的国家在传递，都有名字。我觉得那个时候的
象征性和艺术性等等，都超越了民族文化符号本身，我觉得是一个全球的，而且是第一
次直观的，5岁、8岁都可以看懂，第一次直感地把全球传递跟点火联在一起，在一个时
间段完成，我们是这样设计的。
当然，后来转播的时候不一定拍得那么清楚，你看全球传递这样，到了8月6日的影像是
北京，然后李宁走到这里，画卷卷上去，一直到8月 6日的影像，8月7日是在南极，然
后影像转上去成为火炬，就是画轴卷，这是一个火炬的理念。然后，李宁停下来，北京
跟雅典接在一起，全世界成为一个首尾相接，出发点和到达点接在一起，全世界是一个
圆，是一个不分你我的圆，然后影像定格（我做了影像定格），好像全世界现在都停了
下来，看此时此刻，然后李宁点。这个设计，我觉得是非常有意思的，也是以后很难超
越的，使整个理念的实现通俗易懂。把传递火炬真正地融入到最后一棒，从女祭司这么
点过来，李宁是最后一棒，他转了半个地球，真正地在视觉上呈现出来。
我觉得这两个事情都是在奥林匹克历史上的第一次，我觉得它的意义远远大于文艺表演
，大于一个国家展示自己文化的目的，更大了，我觉得这其实是展示了我们中国人，这
才是中国文化，我自己看，不是那个直接的符号，这才是中国文化里面我们的内涵，我
们真正的宽广、博大的内涵，就是属于这种世界观。
主题歌原定由新人演唱
南方周末：在主题歌上面是不是碰到了困难？忙了全球征集，最后用的却是音乐总监自
己的作品。
张艺谋：主题歌没有什么困难。这一点是我的优点，我从来对事不对人，好就是好，因
为在这样的位置上，在这样一个重要的工作上面，绝对不能有任何额外的考虑。
征歌，我们征集了四年，几万首歌曲，然后几十首、几百首反复听，一直不太满意，就
继续发动，发动群众，继续，继续，继续，征歌还没有结束。这个时候，我们听到了这
首歌，它原本不是给主题歌写的，特别响。词儿我就觉得非常好，我当时还说，我们的
主题就《我和你》，不要《我们一起走》了，就这么说。
除了歌曲本身跟传统的《手拉手》的风格不同，有一个新鲜之外，它获得了内心深处某
一种共鸣，你会觉得跟今天晚上所要表达的东西特别一致，亲和，比较简洁，直接，不
绕弯子，不大说，把事儿小着说，平和着说，像一种低吟浅唱，我听着那个小样本，比
这个低吟浅唱得厉害，因为是一个小样儿，还找了一个业余的孩子在那儿低吟浅唱，也
没有什么伴奏，现场清唱，特别感动。真的像邻家的小伙子、邻家的女孩在你家窗台上
给你哼这个歌一样的。你会觉得突然被拉近了距离，我觉得特别需要这个，因为我当时
就觉得，哎呀，突然跟所有的味儿都不太一样。
我们所有团队中的人，第一遍听，全是这个感觉，这就是主题歌了。然后赶紧说，这个
歌也是参加征歌的整个流程，进入这个程序，不要在体制之外。陈其钢有顾虑。第一个
，我不是写的主题歌，第二个，我作为音乐总监，怎么弄成我的歌，将来会给别人说。
我就说，你不要想这个事情，好就是好，然后我们为了验证，给领导听，领导也说好。
所以我觉得有一些点是一致的，他也觉得这个歌很亲和，而且很让人觉得有一种心灵的
感受，举重若轻，也可以这么说。
南方周末：这个歌确定下来时间很短，演唱是不是有些仓促？
张艺谋：很短。演唱当然很仓促，演唱是最后临时找了这两位歌手，剩两三周才找，前
面一直是有一个野心要推新人，而且还有一个想法是新人不要穿演出的服装，穿志愿者
的服装，好像两个志愿者，就像普通大街上的志愿者站在那里，在形象上要朴素，拉近
距离。因为任何华美的演唱服大家都见过了，中国是看晚会最多的国家，我认为中国看
歌手的演出服是全世界最多的，不是服装的问题，我希望他像大街上的两个志愿者，一
男一女，两个年轻的学生在演唱这个歌。这个想法听起来很大胆。
最后怎么变的呢？这个想法坚持到最后，大家又都觉得高潮不够，这是一个，领导也觉
得不够，因为没有高潮，可能没有腕儿。还有一个就是说，既然是《我和你》，应该是
一个外国人和一个中国人，也更直观一点，等等各方面，最后还是算了。临时叫人，既
然请一个外国的大腕儿，当然要配一个中国的腕儿，就想着男的就是刘欢吧，也是实力
派，大家也没有什么话说，就临时这样做。这样的话，我来跟他们商量，他们俩都觉得
不太适合穿志愿者服装，因为年龄、体型各方面，后来就说你们自己选择自己的服装，
放松一点，所以莎拉·布莱曼说白裙子很好，就穿这个吧。刘欢说，他一贯穿黑的。我
说没关系，穿，你自己选择，总之我们要亲和，不要华美。
南方周末：所以特技、飞，莎拉·布莱曼都没有用。
张艺谋：对，差不多就是这样。原来的想法，其实在观念上是很好的，但确实带来一个
点，什么呢？两位新人穿上志愿者衣服，我们试了好几次，就是排练的时候，所有人把
他俩当替身，他俩是正的，所有的人都不知道，差不多十几万人看，都把他俩当替身，
不知道是正角儿。
所以大家最后都说后面没有高潮，后来我一想，好像中国人到了收尾了，都要高潮。我
就突然很紧张，大家都认为是替身，大家不认为这两个年轻人穿这样的衣服，站在上面
，大家都没感觉，没有人拍案叫绝。没有人说，哎哟，艺谋，你这样子就最好了。没有
人这样说，大家都觉得非常不正式，我觉得这可能有问题，我自己想了半天，怎么闹。
后来，张主席建议说，咱们还是找外国大腕儿，还是手拉手在一起，《我和你》。我想
了想，觉得有道理，我跟陈其钢也交换了意见，陈其钢一开始也是认为，我们的初衷还
是很好的，我说是很好，讲道理，后来他也想通了。我觉得在这一点上，就不要坚持导
演的理念，入乡随俗吧。我就说，老百姓和所有的人看到最后要高潮，能帮助达到高潮
的所有东西都应该拿来用，也不要再什么了。我说这首歌一唱，歌本身是最重要的。我
们原来要的歌手的象征，服装的象征等等也问题不大，后来想算了，这就是一个最后的
放弃。一直到彩排，带几万观众彩排都是这两位新人，所以这两个新人都筛选了很长时
间了。两位新人，我们也不好意思让他们俩下，所以我们就会在闭幕式上用。
南方周末：这两个新人是大家的确不知道的吗？怎么发现的呢？
张艺谋：的确不知道，也没有参加所谓“快男超女”，都没有参加过。在大学生里选的
，都是音乐学院的学生，唱得不错，也很干净的年轻人，大二、大三的学生，穿上志愿
者的衣服，真像两个大街上的志愿者。其实观念是很不错的，也很大胆，没有过，历届
奥运会没有过穿着志愿者衣服上去唱歌的，雅典奥运会比约克的衣服多华丽，多有现代
设计感。
南方周末：开幕式的音乐部分，现在主题歌成为大家争议的一个点，音乐的其他部分，
你个人感觉怎么样？
张艺谋：我觉得是一个复杂的工程，所以我觉得所有人都尽了最大的努力，我自己当然
认为是很好地完成了任务，如果要实打实地说，我不认为能让所有人叫好，这是很难的
，音乐是很难让所有人满意的，但是我觉得陈其钢是一个很努力工作的人，他是一个很
坚持艺术品位的人，所以我那时候非常相信他，只要他认可我就认可。当然，我们提了
很多意见都是符合广场表演所要求的那种独特节奏，我说让他们修改，但他要找哪个作
曲家就是哪个作曲家，他发动了所有的作曲家，有一篇稿十几个作曲家都写过，都对不
住人家，最后人家写了之后都不用了，所以很难。
南方周末：我指的不仅仅是主题歌，是整场的。
张艺谋：我说的也是整场，我没说主题歌，这是很难的。因为本身这种结构是分段式的
，五分钟一段，五分钟一段……这样分段。而且演的东西，一隔就是三千年、两千年，
怎么把音乐统一？很难。每一段表演有每一段表演的独特要求，因为每段表演的野心都
很大，所以对音乐的要求就必须为它服务，更不能把它串成一个完整的东西。串成一个
完整的东西，音乐完整了，表演就搭不上，所以就说服陈其钢妥协，为表演服务已经很
困难，陈其钢已经咬牙做这个事情。所以我觉得音乐就是一段一段的，没办法，只是为
了那个表演，很难把它变成整体。
南方周末：结构性的，的确没有哪段音乐给人印象很深刻的。
张艺谋：有一段，我觉得吟诵那一段不错。
南方周末：对，那一段是最初想到用那个声音效果吗？
张艺谋：对，我跟你讲有一个最大的人声，你们也跟陈其钢聊过，他也很感兴趣，全部
用人声，从头到尾，全部是人声，我说我们就是要把中国吟诵发挥到极致，全部是人声
，各种人声，但是也是贯彻不下去，理念也挺好。但是往下一贯彻挺难的，不入耳，也
很怪，后来就放弃了，只留了这一段吟诵。这一段吟诵找的腔调挺难找，郭文景写的，
最后找的腔调是把所有京剧院的黑头全叫过来，然后在那里弄这个腔调。
南方周末：配的？
张艺谋：就是把它做成一个音乐性的，像RAP一样的，就是那样的东西，有很多想法。
原来才有想法，原来这一段音乐，这边是孔子的吟诵，那边是一个摇滚，黑人的一个
RAP，“啪啦啪啦啪啦”，加一组黑人，加黑人明星在那里。我们这里三千弟子，那里
就是俩黑哥们儿，完全是用最时髦的饶舌，原来是这样的音乐处理，后来也算了，反正
有各种原因。确实现在看这个表演，如果那里有一个饶舌的话，有一点怪，刻意嘛，后
来就算了。
还有一个，原来我们的想法特别有意思，“同一个世界，同一个梦想”，现代的饶舌跟
《论语》对话，理念很好，后来有一些外国朋友挺反对的，他们觉得我们是来北京看你
们的，你们非要把我们的那些饶舌搁在那儿，他们就觉得像这种混搭（我们叫混搭）不
见得能带来效果，后来我们也很谨慎。原来打算全部是混搭，你想野心多大，那都是在
天上飞的想法。
解密：开幕式演员知多少
国家审计署在我们这里有一个办公室
南方周末：你们这次能调动、支援的权力规格达到什么样的程度？
张艺谋：也就是组织这个团队，也没有什么，不要认为我们好像可以呼风唤雨，根本不
是这样的，还是按照规矩做，并不是要什么有什么，不可能的。首先第一个不可以突破
预算，不会给你追加预算，因为国家说话是算数的。
南方周末：这个预算是公布的吗？
张艺谋：对，我们自己都知道，不能突破预算，因为国家既然说了“节俭办奥运”，就
不是一句空话。好，假定给你5个亿的预算，必须在这个预算内完成。不能说，领导我
这里不够了，因为我这个想法太好了，你再给我加两个亿，不可能。你跟谁说？必须告
诉最高领导，党中央国务院，那是不可能的，首先预算的上限不能突破。
第二个，不是说在全国各地点谁谁就来，无偿地给你服务，不是这样的，都是按照市场
，按照经济规律办事。你叫一个人来，你让人家给你做什么，当然要付路费，来回吃住
，人家工作了三个月，要有薪水，同时制作出来以后要付酬劳，都是这样的，很贵的。
举一个最简单的例子，一万个演员，一天来这里排练，一人一百块钱不多，几瓶水，一
盒饭，再吃个冷饮，一天一万人是一百万，就是训练。我们一向都是这样的，所以很多
东西不是容易，也不是说国家所有的资源任你调配，不是的。有时候很多困难都是外面
不了解的，外面都认为我们是呼风唤雨的。你就想吧，想到的都替你安排，要谁谁来，
要谁怎么干怎么干，不可能这样子。举国之力，大家是一种心情，实际上要按照正常的
制作规律和经济规律办事情，一样的。
我觉得在制作方面跟我们做任何大型活动，做一部电影是完全一样的，甚至比做电影和
大型活动还要复杂一点，因为所有的钱要经过国家审计署审核。比如说我们拍电影，说
心里话，你是制片主任，我是导演，我说明儿不行，你得买五个机器，我要拍戏用，明
天上午要用，连夜去买就完了，买回来拍戏，赶紧现场用。我们这里哪行，首先要写报
告，要经过采购小组，招投标等等一系列国家审计严格的规定。所以，恐怕这个机器得
三周以后才能看见，明天早上是看不见的。所以一定要提前预想好。我一开始很不适应
，拍电影的时候很快，明天拿一个碗，马上拿来。拿十个碗，我选一个，不耽误工作，
我们都叫不耽误现场，说要就来了。这个不是的，一定要严格按照国家的经济管理体制
，大家都知道，任何事情必须要先从初级，第一步就要写出报告来，然后一级级审批。
国家审计署在我们这里有一个办公室，完全按照它的流程做。大型一点的项目都要经过
三个单位以上招投标。
所以，我这回也真的体会到国家制度的管理完全不是外面想的呼风唤雨和随心所欲，反
倒是很严谨，制约比拍电影多多了，比搞一个话剧多多了。我们纯粹是商业上，老板把
钱一打你就用，这完全不是这样的。我们要克服自己心理上很多这样的困难，我们都很
不适应。一开始，连我都是这种想法。要谁就谁来，中国这么大，随便，根本不是的。
我们都很实际，预估到时间流程，真正需要的，而且是先做试验，什么东西都先做试验。
南方周末：所以说不管什么方面，你都是戴着镣铐在跳舞。
张艺谋：主题先按计划来，不再像我们拍电影一样，完全从商业规律角度考虑，它还是
从属于一个制度规律和各方面的（规律），“节俭办奥运，廉洁办奥运”，这是党中央
的两句口号。
南方周末：西方人，外国人，这种误解比我们还更大？
张艺谋：更大，每一个来的人都很惊讶，我们不是随时会有新的人来吗，你问程小东，
程小东刚来的时候特别不适应，什么事都找我，他就很不适应，他就觉得应该也是呼风
唤雨，他来了以后结果就是一个威亚绳还是什么威亚衣的购买，在广州还是在香港买，
就那一点钱（大概几万块钱），批不下来他觉得大出意料，觉得这在剧组都不是个事，
在这都是事，管理很严格，他完全不能接受。任何一个新人到这个团队，一开始，头一
个星期根本接受不了，跟他想的特别不一样，就是那种制度的关系。我是……我就知道
，我每次跟他们一那什么，赶紧先写报告，赶紧。你帮我拿来，我先批，我们一层一层
，要审计。因为谁多少钱，毕竟是一个很大的实操。
还有要“廉洁办奥运”，我觉得这个制度是对的。像拍电影那个，“要想富，当剧务”
，拍电影当中经济犯罪是很容易的，全靠自觉。这种严格的规章制度底下，真的是可以
做到廉洁，但是它就不是像我们想的那样，说来就来，做不到。你就是总导演，再重要
，说来就来，做不到。当然，后期，像最后还剩两三周的时候，中央领导审查时提了一
个意见，这时候就紧急制作，那就是领导在一起，包括国家审计署，就像“绿色通道”
，专为我们设一“绿色通道”，才有可能会快，今天要 500个旗，明天上午有可能拿来
，因为这时候已经没有时间了，在这当中前三年都不是这样的，你要就来了，不可能的
，而且你指定说谁谁谁那儿，都不可能的，我们都有很长的时间适应。
人的表演，天下第二
南方周末：外国人还感叹，看开幕式之后，至少他们在评论中使用的语言，想象不到还
有谁用这样的资源，制作这么大一个作品出来，他们在对你的采访提问中有这样的误会
或疑问吗？
张艺谋：他们都没有说这个，他们只是觉得——其实我觉得我们是两种东西在一起，1+
1产生的效果，就是人的表演。我老跟他们开玩笑说，说我们人的表演是天下第二，天
下第一是朝鲜，就是整齐到了一个相当的程度，整齐死了！就是这种传统的整齐的动作
带来的美感，这一步我们中国人能做到，中国人通过严谨的训练、刻苦的训练能做到。
像那活字模，那完全是口令，代表一听口令，完全做到，像电脑一样，外国人很惊叹，
这是我们中国人的志气，我们把人的表演通过我们的努力和聪明能做到这一步，这是人
的表演，这一步是很多外国人做不到的。
我排过西方的歌剧，那个麻烦呀！一个星期只工作四天半，中间要喝两次咖啡，不能加
任何的班，稍微有一点不舒服都不行，因为人权，那个排练能把人急死，哎哟！一个星
期，我都觉得咱早就能把它排整齐了，他有时候队伍还没站整齐。你还不能说谁，他是
有组织的人，也很严格的，就是明儿“哗”给你换一批人来了，你刚有点熟了，又换一
批。他都是有各种制度，工会制度。咱们不是，咱们刻苦，能吃苦耐劳，咱的训练一个
星期下来绝对是他两个月的层次，所以我们可以把演员做到这样的表演质量，我觉得是
除了朝鲜，世界没有一个国家能做到。
第二个就是我们的理念和技术的使用，就是所谓的科技的使用，又有非常新鲜的理念和
不同凡响之处，这俩加一块就挺难的。他可能在科技和理念上能达标，不一定能在人上
达标。朝鲜在人上能达标，但观念很落后，特别六十年代的那种。所以你想想，我觉得
这俩加一块的，目前只有中国，一点不带吹的，老外凡是懂的，他看我们现场的质量，
他真的是认为他做不出来。他就算科技和理念能做到那一块，甚至比我们做得好，他人
的表演做不到这个程度。就活字模，我就说这一场，他一定做不到那样的程度，他们那
个自由、松散，就这种，也不能要求，你的要求那是不对的，但是这个东西达不到像键
盘那种味道，他出不来那种味道。
机械化的“活字模”以人性的谢幕赢得了喝彩声 本报资料图片
十年之内很难复制
老外特喜欢那个谢幕，那个BOB一开始我们的谢幕是5秒钟，“啪”一翻板，“啊！”
BOB的公司总裁、NBC那总裁都跟我说，“不行，这个得10 秒，15 秒，太可爱了，一开
始我们都认为是机器。”一出来“啊”，他们都觉得特别好，后来就为了这个，我们给
击缶也增加了一个谢幕，他们都特别喜欢。击缶完了以后，最后是灯一关，全是红鼓槌
，最后“梆”就收了，很干脆，下一场就开始了。后来也是老外转播公司给我出主意，
那个老板给我出主意，他说你们击缶的谢幕太可爱了，他们打得真好，真整齐，后来我
们就谢幕，我说谢幕采用什么方法，他们说就用欢呼，四面，要乱一点，要热情。结果
第一次一谢幕，老外就高兴得……他们很喜欢，觉得这是两种东西都有，人的人性的东
西也有。
我觉得像这种表演质量，像击缶，像活字模（就是印刷盘子）这种表演等等许多这样的
表演质量，是我觉得西方国家很难达到的，且不说他的人工有多贵，他很难达到这样的
精准，所以你两手都要硬，两手放在一起做一个非常好的搭配才有这样的现场感，我觉
得这是比较难的。单手抓都可能比我们好，但是两手搁在一起，又要相得益彰，大部分
时间又是和谐的，这是挺难的事情，所以这一类的表演，所谓多媒体跟人在一起的这种
表演，本身就少。因为我们要做多媒体，我们看了许多媒体的实验性表演，在小剧场，
在时装发布会上，在某种强的艺术的表演上，它都是做一点小感觉，一个小细节，它就
完了，没有在广场上360度做，没有。
南方周末：没有机会？
张艺谋：不是，难度很大，因为多媒体都是一个限定的空间，像大卫的魔术一样，后面
要营造一个光的暗区，然后它把影像制造成半真半假的样子，然后让演员在特定的角度
观看下跟影像做互动，营造出亦真亦幻的感觉，不可能360度看，不可能。第二个，它
也不可能跟这么多人的热气腾腾的东西在一起，哪怕是个理念，哪怕没有做动作上的衔
接，互相在帮忙，红花绿叶，都很难，这种大型多媒体都很难。
你看多哈，有钱多了，也是把银幕剪成一个他们的月亮造型，摆着做银幕墙，仅此而已
。它从银幕墙上飞下来，银幕墙上有船，然后真的一个船下来，那就算是互动了。我们
这从头到尾跟着我们的表演在滚，你中有我，我中有你，这个是相当复杂的。那天我在
媒体上也说，我说10年之内（我也不往远说）挺难复制的，因为我自己做过这个，我知
道。两头都要搁在一起，然后再搭上你的文化符号，再搭上你的独特文化的角度，10年
之内是很难做复制的。
所以我就觉得伦敦得另辟蹊径，他就要去找他自己独特的角度。多媒体这块，可能挺难
超过我们的，因为多媒体需要准备很长时间。
我跟你说，就一个亮度抵消，就难倒所有的人。简单地说，电视一开，所有的影像黯然
失色，你怎么平衡这个东西，一个大荧光屏像一个灯箱一样的，当它一开的时候，“唰
”，一个大灯箱，所有的影像就没了，没有了，连演员脸上都会受影响。你都要去克服
，这个都很细节，所以多媒体复杂就复杂在这。一个大型的广场的多媒体的表演，怎么
样怎么样，要有两三年的时间，一点都不夸张，还得想好。
可是奥运会常常是后头的审查、检查，国家奥委会的意见等等，还有很多改变，最后根
本坚持不下去。我觉得我们也是历尽艰辛，终于把这条路坚持下来了。
今天中国老百姓如果喜欢，觉得新颖、震撼，在很大程度上我认为是冲着多媒体的立体
表演所带来的新鲜感来的。唱歌、跳舞新鲜不到哪里去，对不对？是这样的，它加在一
起，然后也改变了唱歌、跳舞的某种常规性，整个是这样的，包括点火，整个是这样的
一个多媒体的大型互动所带来的新鲜感，使许多常规符号、司空见惯的东西，看起来有
了不一样的东西，这就是老百姓觉得“哎呀，很特别。”
我知道是胜在哪，这个点打在哪，但是这条路是很艰辛的，要付出很多，并且要深思熟
虑。我觉得也是我自己作为电影导演的一个长项，但并不是所有的电影导演都能掌控这
一个，话又说回来，并不是你会拍电影，你就会运用多媒体。
我现在一点不惭愧地说，运用多媒体，从观念到技术支持，我肯定是中国电影导演里面
第一位，因为经过这个锻炼，我肯定是第一位。但是真是，我们也走了很多很多弯路，
其实我知道如果时间富余，如果可能的话，我有很多东西，再次重新调整，比如说再给
我三个月，一定比这好一大块，一定！都来不及了。
开幕式演员知多少
南方周末：开幕式的演员有一个确切数字吗？
张艺谋：开幕式大概一万四千多，不到一万五。很庞大的数字，因为它整上整下。你看
到这场表演比如是2500人，演完3分钟他下去，那个 2500进来了，整上整下，他不可能
去换衣服的，哪有时间，2500人换衣服，多大空间，来不及，所以全是化好妆，穿好衣
服，因为只有五十几分钟，整场整场切换的，所以我们在上、下场是一个特别科学的运
转，谁坐几号门，谁坐几号门，通道，互相不干扰，互相不影响，所以这种整上整下才
会带来那种感觉。我觉得这都是外国做不到的。这样才能带来那种不一样的感觉。
南方周末：所以你们完成了一个不可能完成的任务。
张艺谋：对，在西方来看，是这样子。我认为他们看，不仅是这么技术多么叹为观止，
我认为他看到的是1+1，如果他看朝鲜的阿里郎，现在新版阿里郎也出来了，他也是在
这个意义上叹为观止。就是人，那么多人的那种动作的整齐，但是他没有看到这一个，
这一个应该是他们有的，不是我们这个古老的东方国家有的。结果他又看到这个技术，
然后又看到那个，我觉得他是看到1+1之后，就产生了一个放大感，他真的是应该有叹
为观止的感觉。
南方周末：伦敦奥运会的人有跟你接触吗？
张艺谋：有，他们8分钟还要来，闭幕式还要来。开幕式以后我还没见过他们。
南方周末：他们压力很大。
张艺谋：当然有压力，不过我觉得其实也不应该有压力，因为文化是没有可比性的，他
寻找到自己的方向……
我觉得这个影像的大型化和它的实用化，能带来广场的那种速效感，直观，很直观，任
何人都能看得懂，这是它的好处。但是影像有它的廉价感，因为电影电视的普及，它廉
价了，你就是想办法要克服那个廉价感，这一关很难过。我们做得不是最好的，但是我
们一开始就注意这个，一定要尽力往上做，就是做得让它有美学的品位。这都是需要耗
时、耗力的，所以是一个工程。
闭幕式会像个大Party
南方周末：这些多媒体在闭幕式还会使用吗？
张艺谋：使用得不多，老翻来覆去的不好，闭幕式我们也没有装台时间，马拉松一结束
马上就开始，场地是比赛的。
南方周末：限时这么短？
张艺谋：场地是比赛的，不能装台，直接上去表演，所以应该说不允许有重大的中止，
根本不可能。这样的话，实际上都是一些临时性的装置，在 10个小时、20个小时能完
成的，这是一个。第二个，闭幕式其实要走另外一个感觉，我自己的感觉应该是节日快
乐，圆满、快乐，更加注重跟运动员之间的东西，因为闭幕式是带运动员表演的。开幕
式，你看我们演完以后，场子都是我们的装置，我们把我们想说的话说完了，把它收起
来了，腾出场子运动员才进，闭幕式不是的，闭幕式是运动员不分彼此，不分国别，所
以他入场时很快，“哗啦”就进来了，他进来以后你才开始。满场都是运动员，你就没
有舞台了，所以你更注重是跟这一万运动员——闭幕式没有一万，也得有八千人进来，
你是跟这些世界的客人，跟他们同乐、同庆，可能更注重的是跟运动员的这种在一起的
快乐，我觉得全世界的闭幕式都更像一个大Party。它已经放松了，是一种告别，是一
种喜庆，应该是这样子。
解密：地震小英雄差点进不了场
所有担心的事情都没发生
南方周末：开幕式后的张艺谋已经很轻松下来了？
张艺谋：也不能这么说，我们还有三个仪式。闭幕式和残疾人奥运会的开幕式和闭幕式
，都是我们这个班子负责。
还有一个，其实在我们的开幕式的预演当中——我们在30日有预演，2日有预演，5日有
预演，在预演中我们已经基本上收到很多观众的反馈，这三场预演看的观众差不多17万
、18万。我们听到了许多意见，所以现在我自己也不像外头想的，好像一片赞扬或者一
片褒奖就怎么得了，或者说很兴奋，我都是一个平常心，但是有一个放心之处就是终于
可以向全中国观众做个交代。
黑泽明有一句话，不是原话，大意是“你可以征服全世界，你不可能征服你的家乡”。
家乡的人是最挑剔的，是最不容易满足的，所以我比较幸运的就是我可以向家乡的父老
，可以向全中国人民算是有个交代，我们的工作，我们的付出都算有所回报，大家喜欢
，大家满意，大家觉得弘扬了我们的民族文化，那就再好不过了。
其实对于艺术的判断，从来就是众口难调。还好，我觉得现在听起来大家都比较满意。
所有的人，不是我一个人，我们团队所有人的心都能放下来了，至少在现在就更会以平
常心做后面的三个仪式了。
你要倒过来想一下，如果我们栽了呢，如果我们砸了呢，那现在你想这个团队会弥漫什
么样的心情？可能都是很沉重，当然开玩笑地说你不能出门了，那是开玩笑，但是你觉
得你能抬得起头吗？因为当年我接这个总导演职务的时候，我就已经知道是这样的情况
了，那真叫“无颜见江东父老”，而且你是再没有可能性了。拍电影你可以拍三部垃圾
、四部垃圾，第五部“哎哟”，那你还是了不起，这怎么可能有第二次机会，怎么可能
来纠正你的错误？这是不可能的。
所以我觉得从这个角度来说，算是一块石头落地了。我们老开玩笑地说“8月9号见分晓
”，是我们面对大家，其实我没有专门上网看多少东西，我就是看看网，看看报纸，但
基本上大家的——因为每一个人我不敢说，我都接了多少短信，其实慢慢地你就通过周
边人的，你不用刻意做一个民意调查，你已经感受到普通观众对它的态度了，其实就可
以了，你已经知道大家是喜欢还是不喜欢了。现在看起来，是大部分观众都喜欢，那就
是太好了。
我就觉得活字模是个奇迹，那个练了快一年了，10个月都不止，12个月，练了快一年，
从来没看见过八百块一次没卡过，从排练到8月8号以前就从来没有过 100%完好的预演
。每一次最少有一个会卡住，演着演着它一歪就卡住。一卡以后，老外就笑，大伙都笑
，觉得很可爱，然后卡的那一块，他不能谢幕，在谢幕的时候不是要放低吗？“啪”，
人钻出来，然后每次他卡到半路的时候，他就放不下来，也翻不下来，着急的，大家都
在谢幕，他着急的，出不来，大家都在笑。
每次老外都跟我开玩笑，老外说咱们赶紧设计一下，大家都谢完了，剩他一个，出不来
，迟到了，都拿他开玩笑，大家都认为会发生那个事，而且我们每次都说那个没关系，
因为这种广场活动有一个两个卡住很可爱、很人性化，我们都是这样说，我们跟战士也
这样说，跟演员也这样说，你们放松，不必紧张，坏了就坏了，正常的。
每一场都有卡住，8月8日那天一个都没有卡，就是个奇迹。只能说就是运气，完全是那
天的运气。我刚才跟部队首长在一块谈的时候，我说这叫“天佑中华”，开幕式没下雨
，所有的事情都没有发生。原来很担心运动员当中会不会有些事情，有不愉快的事件，
原来担心这样那样，结果所有的流程一点事都没发生。
就是一个国家国运昌盛，像这个事情是碰运气的，那些表演者，那些人都是非常认真的
，细心得不得了，可是不能肯定，因为左右还会碰，前后都会碰，你没有卡，别人把你
碰一下，你卡住了，居然那天一块都没卡，这不是个大运吗。
只有一个小问题，我们有一个宇航员从空中下来，他不是一摸地，地就开了吗，那天他
的衣服没亮，它是发光的，另外两个宇航员没亮，就那一个小毛病，但那是非常小的毛
病，大家都没注意，它从来没有衣服不亮，那天就突然不亮了，开关坏了。
所以我就觉得——当然我们不是唯心的，但是我是觉得做这么复杂的大型活动，那天一
切都正常，太难得了。所以我就说这是我们国家和民族的一个幸事，我们那天真的是很
有运气。
在“画卷”和“丝路”之间，原本是秦俑“皮影”和秦腔——身穿秦俑战衣的演员抬起
一百多个巨大的秦俑“皮影”，操控皮影模仿军队行进等动作；中间戏台上两名演员喊
着秦腔，不到20天，秦腔和秦俑改成了京剧和提线木偶，仍用原班人马 图片为《北京
奥运开幕式筹备纪实》截图
不调整？不行！
南方周末：领导看节目的时候会提意见吗？
张艺谋：当然，有时候你会碰到很大的领导审查以后提的意见，我就要清醒，你没有机
会去反驳，你也不可能去反驳，也不可能“这个意见不对，不听”。那你怎么办？那你
就要清醒，来分析这一切，然后你要做调整。即便你认为这个调整根本没有必要，我不
调整那是不行的，要调整。张继钢好几次说“不调整 ”，不行，要调整，我跟大家讲
得最多的就是，领导也是人，我们不看领导是领导，我们看他是一个人，他从观众的角
度发表的这个意见，是不是也能代表相当多的一部分人的看法？那你就是要听一下。如
果你要调整，我就跟他们说，我说全中国的观众只看结果，不看过程，没有人关心你调
整是因为什么调整，所以你的每一次调整，不管是被动的还是违心的，还是你愿意的、
主动的，你的每一次调整必须全身心地把它调整好，不管是什么原因，调整完了以后，
你必须让它还要有魅力，你必须让它还要生动，你不是调给谁看的，你不能跟全国观众
说这是谁让我改的，你看这个不好看了吧，你看我原来多好看，谁听你说这个？你向谁
解释？你必须把它调到还要生动，这就是我们要做的，所以我始终是这样的心态。
我觉得我自己既然作为我们这个团队的核心，我一定要这样子，所以我有时候会说服各
种人，因为大家有很多牢骚会跟我说，我每一次把意见拿回来，一传达，我们这帮人全
说半天，都不听，说根本没时间了。他们可以说，“不行”，每个人都可以在我面前说
“导演，这活没法干了”，我不能说，我都还要说“你必须干，你没法干也得干”。而
且我还告诉你，就这两天时间，还要搞好，我跟你一块干，我跟你一块熬，不是说我把
压力转给你，我跟你坐下来想办法，你留下来，我们俩谈，10个小时、20个小时，这就
是中国的国情。
我连团员都不是
南方周末：领导的意见对节目的影响大吗？
张艺谋：其实我们的大领导、小领导几次审查提的意见我都特别重视，我都记下来了，
你问我们团队，我回来传达的时候，我都说领导意见是对的，我连党员都不是，我连团
员都不是，我根本不是说要拍马屁干什么，说空话，我是真心话，我说为什么领导的意
见是对的，当三个领导都不喜欢这个的时候，他们是三个观众，他们都觉得这块（不好
），不是政治的问题，他就觉得这块不好看，怎么这么暗，或者这个颜色怎么是这个样
子，或者太慢了，这是三个观众，我觉得好，大部分领导都说这个地方有问题，那就肯
定有问题，肯定有更多的人说这慢了，这不好看，所以我说我们不要去管是多大的领导
，而是你记住了，他们是第一批观众。
我们经常是领导一来几十个，大家坐下来谈，凡是三人以上的意见，我一定改，我真的
是这样，因为我已经感觉到这是一次检验。因为领导是这样的，领导知道这是国家的一
个大事，他知道这时候时间不多了，都清楚，现在新的领导都是大学毕业，都是硕士、
博士的学历，想法一样，跟我的年龄都相仿，经历都一样，插过队，都是这个年龄，所
以他不是空泛地在这要求，而且都知道时间很紧了，他们觉得这块有问题的时候，你当
然就得再考虑。我觉得从这个角度来说，根本不是一个所谓的政治问题，而是确实是大
部分人——三个人以上如果否认这一点，这一点一定有问题，我们不是说顺着这个意思
改，我们最少也要改到我们觉得它比原来好，下一次让领导看，我们觉得领导不会认为
不好。因为他都是人，还是人，我觉得现在的领导是很开通的，真的没有给很大的压力
，只是说他看完后他要发表意见，他要坐这谈意见，所以我就觉得这几次修改，也获得
了很好的提升。
南方周末：张继钢说你把开幕式当做一个金牌奖励给自己，这是代表一种肯定，你怎么
看？
张艺谋：如果开幕式是块金牌，我愿意把它给整个团队。我还是这么看，这也不是谦虚
，从一开始接这个活，我就跟我们团队的人说，我说这是“成也张艺谋，败也张艺谋”
，我早就跟大家说过这个话，他们都知道，败了不用说，骂的一定是我，成功了也是无
数的赞美和无数的观众都在我身上，这是一定的。所以这就是为什么今天下午我一定要
去看舞蹈演员刘岩，我跟你说，有很多感叹，因为那一幕在我眼前发生，摔伤的整个过
程。
南方周末：她是在哪一段？
张艺谋：“丝路”的那一段，就在纸上的读物，出现了一个意外她就从3米高的地方掉
下来了，就在我们眼前发生，所以我会看到这样的一个过程。还是很感叹，我们都给她
写了一些话，我觉得刘岩很坚强。
也就是说，像这样的事情，像这样的无名英雄，付出了甚至后半生的青春，一个青年舞
蹈家，受了很重的伤，她的后半生等等，但是奥运会成功了，所有的人会先说张艺谋，
我在网上都看到许多老百姓这样说“张艺谋你真牛”、“民族英雄”什么什么，很多这
样夸奖的话，我一点不会范进中举，就是我知道成功了会这样说，无数的光环会先搁到
我的头上来，但是我还是认为这是一个团队作战的成果，无论怎么样，这绝不是一个个
人能完成的事情。
南方周末：你开始做的时候，已经把自己当作是开幕式一万多人中的一分子了？
张艺谋：当然是担待的职务不同，所做的决策不同，你是一个带领者，是这样子。我在
给刘岩的册子上写了两句话，我是这么写的：“刘岩，在开幕式的一片赞扬声中，我永
远也忘不了你舞动的身影。”我真的是这样感觉的，我说“你是我心中最深沉的一个痛
”。为什么？在整个开幕式中，正常的一些伤病都有，我们都算很正常的，但是这个在
我眼前发生，而且她是一个年轻的舞蹈家，你就觉得很难接受，所以我们都说她是我们
真正的英雄。
地震小英雄差点进不了场
南方周末：还有四川那个小孩林浩，你是费了很多周折把他找到的？
张艺谋：不是，这个是这样的，地震灾害发生之后，我们除了捐钱捐物之外，都意识到
要把地震这个信息在奥运会开幕式上体现一下，正好中央也是这个意思，老百姓也是这
个意思，紧接着我们就拿了许多方案，大概有四五个点都可以放，然后我们就汇报领导
，大家坐下来商量。
拖了一阵，我相信领导也想拖一阵，不要即刻做决定，因为在某一种情绪下可能不准确
，大概拖了一下，过去快一个月了吧，然后领导跟我们在一起开会，我们就定下来，只
出一个点，点多了不好。我觉得是对的，毕竟这是中国人的一个节日和庆典，地震过去
一个多月两个月，我们不要让人再去感伤，不要让世界跟我们掉泪，有一个点就可以了
，所以后来这个点是我们设计的。
因为不能让别的代表队和运动员有一点强加的感觉，你在这里缅怀，他们好像也跟你默
哀，不能有这样的强加感，人家不一定是这个心情，应该体会到，所以我们没有做带动
所有人的行为，本来是有这样的想法的，就没有做，就是说我们自己的祈福，领一个孩
子，我们自己入场，不影响任何人，我们在广播上讲一下这个孩子，这个小英雄。
当时我们估计姚明是旗手，一个非常好的巨人领一个孩子，孩子拿一面小国旗，我们觉
得很感动，很人性化，这个点领导就同意了，都同意了，国际奥委会也汇报了，全部同
意了。
当时在现场有个差错，所以姚明一开始没反应过来，这是我们的工作疏忽，林浩要进入
中国国家队，要跟姚明牵手这事一级级都报了，都同意了，都很支持，但是就没报中国
队领队那一级，这完全是我们沟通上的一个环节上出现了误差，没到咱们现场领队这一
级，我没见姚明，也没问他，可能也没通知姚明，所以当时姚明都快走到主席台了，林
浩进不来，是咱们现场的领队——好几个领队，不让那孩子进，他不知道是干嘛的，当
时现场就说不清，着急的。
后来我们一看，姚明都快到主席台了，副导演就急了，我们就知道沟通出问题了，领队
不知道，你想想，他当然不允许一个小孩跑到中国队队伍里面去了，他以为是一个观众
。所以说你抢也要把孩子抢过来，你赶紧，真是抢过来的，那边拦着不让进，抢过来，
抱到姚明跟前，就搁在姚明跟前了，然后广播上讲现在这是一个地震的小英雄，他救了
几个同学什么的，但是你在场内是听不见的。
我发现姚明很聪明，他一开始还有点不太清楚，走路看着小孩，但他迅速地感觉到了，
开始拉着这个孩子，你看网上拍的，后来拍的他拉孩子，最后还抱着孩子，后来我们就
很欣慰，以那一幕，我相信能感动所有的中国人，也感动所有的外国人。我们原来是打
算上字幕，后来跟国际奥委会交换意见，他们觉得字幕不妥，字幕上上的都是国家元首
讲话，什么流程上的东西，他说这个你不要打到字幕上去，你们拿广播讲，法文、英文
、中文，结果大家都在鼓掌，为他欢呼。
我才不会委屈呢
南方周末：你和媒体的紧张关系是从《英雄》开始的，你觉得自己被误解了，委屈吗？
张艺谋：我才不会委屈呢，不是正常的东西，委屈什么。我跟你说，媒体对我们第五代
导演早期的夸奖也不是在夸奖我们多么有本事，我觉得那是一个时势造英雄的时代，所
谓的第五代，当时能产生那么大的反响，在很大程度上是那个时代的原因，那时候是个
反思和伤痕的时代，老百姓都关注哲理，关注思考，关注这种深刻，所以在那个时候，
我们的那些电影就得到了很高的评价。
到最后，比如拍娱乐电影，大家骂的时候，首先是大家过去把我们升华了，我是这么看
的，过去把我们看成斗士，看成思想家，看成思考者，或者高估了我们，认为我们怎么
怎么样承担民族文化复兴的重任。
我不认为我们是平庸之辈，但是我不认为我们可以担当一个文化英雄，一个时代人物的
重任，到不了这个份上，所以迅速地，在全中国来说，她是“哗叽”一下子就到了商品
社会，转型非常快，至少在大城市，“哗叽”就到商品社会了，“哗叽”就没有人太多
地去关心思考了，年轻人就是（以）娱乐和时尚为主了，“哗叽”就到了那，其实也不
是我想拍娱乐片，做什么转型，干什么，我所做的任何电影，我都不是在真空中，都是
时势到了这里，影响了我，我也拍一个吧，就是这样子，我们都是在时代的大潮中，我
们都是俗人，就是做了这样的事情，拍一些娱乐电影，或者是商业电影，仅此而已。
我觉得大家把这个事情说得（大了），我自己一点都没有那种感觉，所以为什么媒体说
我抗击打，不是说我抗击打，是我认为这个骂也罢，夸也罢，我自己就特别明白。第一
，我自己几两重，我能吃几碗饭；第二，我觉得我自己也很清楚，我说的那是实话，我
老说我只是一个电影导演，我比我的同代人——现在我所有同代人都是退休工人，昨天
我妈来北京看奥运会，我给她弄了一张票，我的所有孩提时代的朋友，照了一张合影，
很多年没跟我妈在一块，七八个，拿来给我看，这是谁，这是谁，第一个，都老了；第
二，他们都是工人退休的，普通工人，我当了七年工人，插了三年队，我要不是有一个
机遇能上电影学院，改变我的命运，开始拍电影，不也跟他们一样吗？也是一个退休的
工厂工人，我自己很感恩时代，很感恩社会，使我自己有了这样一个运气，完全改变命
运。你要是老有这种感恩的心，不是说你要忆苦思甜，绝对不是，你是真正知道自己的
身上是什么情况的时候，你不会因为人家骂你、夸你，你就怎么样了，你就脆弱得不行
，或者你就范进中举，都不会，就一句话，你不会拿自己太当一碟菜，这是北京话，拿
自己当一碟菜，你不要时时拿自己当一碟菜，所以我就老说我只是一个电影导演。
南方周末：你把自己看作是时代的产物。
张艺谋：现在很多人问我，“艺谋，你好像如日中天？”然后就是“奥运会开幕式完了
以后，你要干什么”或者是“你还要干什么”。我还去拍电影，我还是个电影导演，只
是，机遇让我能从事伟大的工作，不是我伟大，是中国今天伟大。
我就给你举一个例子，在亚洲的三次奥运会开幕式，两次，一次东京，一次汉城，都是
白天，白天你做什么梦幻和浪漫，大白天，为什么？是因为欧美强国说收视的时间问题
，时差问题，你必须跟我们同步，在中国就不行，晚上8点，我们的黄金时间，不管你
是凌晨几点，中国强大了，强大到了现在可以让他们接受这样的时差，所以我们才能在
晚上，在灯光绚丽的渲染下，完成这样的艺术表演。那要给你放到白天呢？放到白天，
绝对是团体操。所以我就说我有幸从事这样伟大的工作，根本不是我伟大。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 1 21:30:43 2008)
http://www.nanfangdaily.com.cn/nfzm/200808140101.asp
来源：南方周末 2008-08-14 15:56:13 作者：张英 夏辰
北京奥运会开闭幕式运营中心办公的4层小楼和奥运选手居住的奥运村不远，在复
杂的路形和四周居民楼的掩护下，加上没有任何奥运标志和悬挂标牌，几乎可以让人忽
视它的存在。
总导演张艺谋和他的团队已在这里工作了3年。“打这个工作开始，我都是每天凌晨两
三点结束完工作，回家睡到八九点，吃点东西就出门到单位工作了。然后是一直地繁忙
，和各个部门的工作人员谈工作，一直忙到所有的工作人员下班，凌晨两点左右再回家
。”张艺谋感叹说。
营运中心中央大厅里贴着“祖国利益高于一切”的标语、鸟巢的模型和一幅巨大的开幕
式工作日程计划进度表，会议室里墙上贴满了各种图表，各个密闭的房间门上都贴着“
保密”。张艺谋的办公室在核心区三层。
张艺谋似乎永远在开会，在接受南方周末记者采访前，他跟蔡国强开了碰头会，还和开
幕式所有的负责人一起去探望了在开幕式彩排中摔伤躺在医院的舞蹈演员刘岩。
张艺谋寸头，清瘦，用程小东的说法，做开幕式以来，“小了一号”。终于做完开幕式
，张艺谋心情颇好，谈兴大开，跟南方周末的记者从晚上9点一直聊到凌晨。
“现在很多人问我，‘艺谋，你好像如日中天？’然后就是‘奥运会开幕式完了以后，
你要干什么’，或者是‘你还要干什么’，我说，还是去拍电影，我还是个电影导演。
”张艺谋说。
创意和技术
南方周末：你曾经说，回过头来才发现，很多好的创意最初都有。所谓最初的创意，是
指确定一个团队之后开始的创意，还是竞标的时候的创意？
张艺谋：有些是竞标时就有的。比如地面的大屏幕，其实是我、王潮歌、樊跃这个团队
，还有斯皮尔伯格，开始就想出来的；像空中的29个大脚印，是蔡国强团队的想法。
比如跑道，一个人在“碗边”（我们把鸟巢叫“碗边”）横向奔跑，这个想法是陈维亚
团队竞标时就有的亮点，但当时不是用在点火上，而是就这么横向奔跑。一开始扔了，
后来又捡回来，又扔，又捡回来，反复了很多次，结果还是捡回来了。
南方周末：一个好的创意是如何诞生的？
张艺谋：整个两三年，创意的反复性是很大的。当时间不紧迫、没有进入制作阶段的时
候，创意都是在天上飞的。每个人尽管都有一定的制作经验，但还是海阔天空。那时候
大家觉得好像举国之力，就可以上天揽月，似乎什么都可以做，但其实是不行的，它有
个基本规律。
那时候凡是新人一来，都是一脑子的想法，一聊就怎么怎么样，从点火开始到什么什么
的。我常常在旁边暗笑，觉得他需要“洗脑”，一个星期以后脑子洗干净了，就不这么
海阔天空了。
我自己的感觉是，海阔天空、匪夷所思的讨论持续了将近一年，真的是老虎吃天。到真
正开始往实处落的时候，所有讨论就慢慢变成“不可能完成的就不要想了”，也不要让
讨论的气氛向不能完成的方向走，去耽误时间。创意的落实、实施最后成为最核心的事
情。
南方周末：最困难的是什么？
张艺谋：高新技术的使用，在开幕式上我们使用的所有技术必须是成熟技术，不能是试
验阶段的技术。我们曾专门去美国麻省理工学院看他们开发的“最高新”的东西，没一
样用得上，因为太有冒险性了。
既有好的理念，又有可实施性，这才是最重要的。怎么实施，你必须现在就得想，不能
说我不管，交给制作团队。
举例来说，民间有许多想法，关于“飞”，飞出鸟巢等等，这是飞不出鸟巢的。你首先
要确定钢丝管在哪儿，因为现在所有的技术都是用钢丝来飞，而不是用热气球；更不可
能让直升机跑过来。
用钢丝飞，一个东西要飞出鸟巢，就要在鸟巢外面做两个塔，高过鸟巢，绷出一个横向
的钢丝，拉力要够；然后纵向再来一根钢丝，才可以把一个东西从鸟巢地面抓出去、提
出去，这是起重的原因。
我们原来有过这个方法，两边两个大塔，然后绷钢丝。那个跨度非常大，跨度大了以后
，横向拉力和纵向的提拉力都非常受限制，实际上可能只能提200 公斤，你费这么大劲
弄一塔，一根钢索只能提200公斤。像李宁跑的钢索，它的提拉就是150公斤，不能提更
多。在这样一个确保万无一失的活动中，你面临的最大压力是，它是一次性的，只能成
功，不能失败。失败的后果，我剧组的人开玩笑说，基本上我就要流亡海外了，都骂死
你了，真有人喝醉酒拿酒瓶子往你脑袋上锤。
南方周末：咱们团队中技术人才什么时候进来？
张艺谋：北京特种工程设计研究院院长于建平是中国载人航天工程的副总设计师，他带
了团队从我们的创意阶段就跟进，但经常听我们胡侃乱造。我们扔了很多很费劲的想法
，因为开始制作的时候，你只有一个选择：这就像一列火车，一开动就刹不住了，你怎
么可能变来变去的，尤其是总体上的东西。
创意实施下来以后，表演的质量我倒是从不担心。这么大级别的一个表演活动，投入这
么多的人力、物力，表演质量一定可以达标的，反倒是我们俗称的“想法”最值钱。
我老跟他们说“三三制”，就是全世界再好的艺术作品，三分之一是精彩的，三分之一
达标，三分之一可能还是出大粪 （垃圾）。但它就是成功的，因为谁都不能保证每一
件活儿都好。开幕式整套表演、仪式中，你的亮点也是那几个最重要的创意，有几个这
样的东西，其实就可以了。
8月8日晚9点12分，在北京奥运会开幕式总导演控制室，从左至右：开幕式下篇执行导
演沈晨、陈维亚、张艺谋、张继钢、北京奥组委开闭幕式工作部部长张和平、北京奥组
委执行副主席蒋效愚、北京奥组委开闭幕式运营中心主任王宁 林毅/摄
曾经考虑退出
南方周末：核心创作团队最终组建的时候，其实是以你为核心，收编了第二轮入围的其
他团队。
张艺谋：对。竞标的时候有上万件作品，后来慢慢筛选，后来到了13家团队、到了5家
团队，到了5家团队以后，大家做完陈述之后，就没下文了。
没下文以后，圈里的谣言比较多，一个说法是可能要打包，就像春节晚会那种，中国人
的习惯做法，组一个导演团，再一起集体领导，就是集体导演。
当时听到这个谣言，我都想退出了，我说那没意思，不管多大的事，都有一些艺术规律
是不能违背的。你说让五个导演都在这儿干，肯定会出问题，最后什么个性都没有了。
那个时候我也不管了，自己忙自己的事，等下文了，也不知道最后领导怎么定。
后来我们知道了，一个是各家团队会综合，一个是各家团队的竞标方案也会综合使用，
也不是说以谁为主了，看起来竞标过程并不是一个真正筛选方案的过程，筛选人或者让
决策有一个选择和思考的过程。这不像西方，西方的竞标很清楚，你竞了标就是你，方
案是你的，人也是你，然后谈多少钱，就完了。咱们主要是一个筛选过程，或者说我觉
得是领导需要思考或者酝酿的过程，到底怎么闹，大家先来表现，先贡献。
梦幻浪漫的中国人
南方周末：看纪录片，第二轮评述时你的得分最高，长处是“世界文化”。和现在开幕
式的“中国文化”有很大的反差，反倒不大看见“世界文化”。
张艺谋：我没看那个纪录片，你们知道的是什么情况，我至今都不是很清楚。当时的方
案我现在没太多印象了，究竟有多少“世界文化”，要有也是一些简单的东西。人家来
北京不是看自己来的，是看你们家来的，你给人家拿出法国、英国的，人家会觉得很皮
毛。
实际上所谓“世界文化”，那时候只是注重国际性、包容性，有点像现在实现的这一部
分。现在的开幕式，我们一直也在强调这种感觉，比如梦幻和浪漫的风格，我就有自己
的看法，一个民族它自信了，才会梦幻和浪漫。通常梦幻和浪漫，都觉得是法国人，中
华民族给人家的感觉总是很严肃的、很拘谨的、很压抑的……其实我觉得梦幻和浪漫的
风格，对民族的形象有很大提升，我们不是他们想象中的中国人。
你能隐隐地感觉到，老外认为我们的表演好，这是肯定的，毕竟准备了这么长时间。让
他们惊喜的是看到了我们另外一种面貌，浪漫和梦幻，现代感的梦幻和浪漫，尽管表现
的是古老中国的许多文化遗产。其实世界性也就在这里出现了，就是人性、世界性和包
容性，一个民族所谓的自信，我觉得是体现在这些方面。
还要有家底以外的东西
南方周末：注重包容性就是要开门办事。
张艺谋：我们和大量的人谈，那时候领导给我们一个指示“开门办学”，我们就落实，
组织大量的人谈，工农商学兵全有，各界人士代表，还有学者、国学大师，各路人马一
趟一趟的，我都必须参加，每个人的发言我都有记录。
我经常会引导大家提一个问题：你们觉得要给外国人看什么。这个其实是众说纷纭的，
爱书法的说书法，爱绘画的说绘画，爱古董的说古董，爱瓷器的说瓷器，这样的会开了
很多次，有上百个代表的意见。
那时候我也上网看网民们的意见，我感觉大部分人有这样的心理，我们有这么个机会了
，可得把自己家里的宝、家底给你们好好看看，吓你们一跳。我觉得这是对的，应该借
这样的机会展示一下，主办国抢这个事情做，有这么个平台。
但是除了让人家看我们家个儿大、底子厚，一定还得有第二句话。这第二句话，其实你
在现在的开幕式中可以贯穿始终看到的，就是我们想表现出那种亲和、人性和包容性，
还有像主题歌最后选择“我和你，一家人”。
从一开始国旗入场，我们让小女孩来唱歌，把进行曲变成了一个抒情曲调，包括主题歌
，一反常态地选择了这样一个平实、亲和的抒情歌曲，包括最后的笑脸，包括运动员和
我们共同完成的一幅作品，很多这样的细节，就是我们要说的第二句话，体现中国人的
那种包容、宽广的胸怀。这是我老说的，民族自信了才会有的，而且谁家的都是人类的
，所以从一个更大的角度去想，要让人家去体会这一点。我们的团队在这一方面取得了
一致的意见。
南方周末：这两句结论性的话最初就有吗？
张艺谋：最初我们和国人是同步的，就是想展示中国的什么东西。我们当时觉得历史部
分还可以，但现代部分怎么弄，比较难搞一点。慢慢地觉得我们应该有另外一种表达。
我们也咨询过很多外国人，就是我们给世界看什么，我们让世界怎么认识中国。
实际上我自己算是跟奥运会结缘比较早，8年前拍申奥片开始就去领悟所谓的奥林匹克
精神了。我记得有个外国人说过一句话，说得很好的，大意是:什么是中国人最伟大的
胜利？全世界204个国家和地区的运动员，优秀的年轻人那一天站在你们的体育场上，
全都集合起来站在这里，已经是很伟大的了。
他当时只是告诉我，你不要在文艺演出上有那么大的压力，这已经是中国人了不起的一
个节日了，这就是最大的意义。意思就是说，文艺演出，演好演坏就那样，能来这里，
你们已经赢了。
这给我另外一个启发，就是人类性，很多东西我们是从很多观念上去想，点子也就慢慢
出来了。
南方周末：奥运会毕竟跟个人的东西不一样，有很多规定动作。最初意识到这种规定必
须完成的东西是什么？
张艺谋：那当然。你要有口号，要有主题，要有所有的东西，这样规定的东西就不说了
。具体到特别具体环节的时候，比如说中国五千年的历史部分，你到底选取什么，我们
基本上后来就慢慢清楚了，我们只能选那些最有代表性的和最有共识的点。比如四大发
明，我们觉得当时是一定要用，比如说丝绸之路和海上丝绸之路，类似于这些点。
解密：雅典8分钟的难言之隐
在中国，颜色是一个很重要的手段
南方周末：三千弟子的那场戏完全是黑白，这是你规定那样的？
张艺谋：我们首先规定了，表演最好从黑白开始，一个画卷打开，是黑白的，慢慢到彩
色。本来想上半场全部是黑白，到当代部分再变彩色，但是很难坚持下去。因为在广场
上走黑白很冒险，它不像舞台，广场上黑白，加上灯光，加上各种东西，不一定有那么
强烈的黑白感，时间一长，观众会觉得好像冷冷清清，甚至凄凄惨惨的，所以不能把上
半场全做成黑白的。
在中国，颜色是很重要的一个手段。所谓的色彩斑斓的中国历史，如果你全用黑白去读
解，可能意识形态上会有一些问题，老百姓也不接受，怎么灰乎乎的？黑白中间就是灰
，大部分是灰调子的东西。所以我们在前两场坚持了黑白的味道，到后几场就放开了。
你看到的第一场基本是黑白调子，因为是一个写意画，所以黑白调子很对路。到了活字
那一场，基本上也是黑白调子，最后开桃花，就开始有色彩了。实际上再往下，郑和下
西洋、丝绸之路这一段、戏曲这一段就放开了，就觉得再往下走会有一个拐。
戏曲的小戏台我们都做成黑白灰的了，怎么看怎么别扭，我们自己都觉得这不像戏剧，
戏曲界恐怕都不认可了，太主观性了，戏曲的内容舞台你也知道，都是那种，像长安大
剧院一样，是中国传统的东西，你做出黑白，也不是石膏，也不像希腊的雕塑，我们自
己也觉得有问题。而且摆在现场，突然觉得不好看，普通人看着就是不好看。那时候你
会觉得，你必须符合大部分人的审美习惯，符合约定俗成的东西。因为这么大的活动，
你不能说我就坚持我的理念，我就特别个性的，你爱喜欢不喜欢，这个不行。
有一些同事不同意，说你不该妥协应该再坚持，一直到礼乐都是黑白的，最后变彩色的
。我先不说对不对，我跟他们说，其实不用死在一个理念上，我们要看它整个的感觉。
第二，从观众来说，只要他感受到我们一开始从一个黑白的画卷、一张白纸上开始画一
根黑的线条，有这个感觉，有这个开头就够了，你不要一直刻意地让服装都是黑白的，
刻意地一直往下走可能会有问题。因此，只能在可能性和可行性之间找平衡点。
引经据典查出个缶
南方周末：开幕式一开场击缶出场让大家都很震惊，因为普通人的记忆中没这一号乐器
，咱们是什么时候开始找到缶的？
张艺谋：一开始团队基本上定了一个基本的方向，欢迎仪式可能要用打击乐，因为我是
最反对用鼓的了。继钢、维亚他们都觉得鼓其实是很好的，是很有激情的，我也认为鼓
是很好的，但我是属于坚决反对的一个，因为媒体给我画的形象导致了很多陷阱。我要
一用鼓就跟我画上等号，就死路一条，就像你用红灯笼一样，一定是死路一条。
我们都觉得需要打击乐，因为打击乐有激情，而开场欢迎，激情是必不可少的。打击乐
用什么呢？那就得苦思冥想，得找东西打，其余的打击乐是很难超过鼓的激情的。后来
我们想从鼓乐器中去开发它，然后让它的声音有一点鼓的意思，但是造型上不一样，就
走这条路。走这条路子最早找的是柷，还专门调研了，试了很多次了。柷像个斗，也不
错，但是敲的时候有个棍，伸在中间“梆梆”地来回碰，这个有点使不上劲，而且没有
激情。柷是用在一个乐队演奏的前奏，有点像打拍的，起始音“当当当当”，你现在去
天坛看去，祭天仪式的旅游表演就是这样，小姐拿一个柷，“嘣……”一碰这玩意儿，
“当当当”就开始了，是个起始乐，不是主力乐器，是前面发号施令的感觉，觉得不合
适。另外它有传承，有活体传承，你就不能乱变。
后来就慢慢引经据典，查出这个缶。我们为此咨询了很多专家，瓦罐的缶不太好，声音
也不行，另外瓦罐的缶不登大雅之堂。后来注意到有一种青铜的，我们觉得这个不错，
做成青铜的样子，蒙上一个皮，敲起来也有点鼓的声音，也不错，然后就基本定了这个
方向。
然后咨询了很多专家，有些专家认为，这个青铜的不是缶，有些专家认为，青铜的就是
缶的一种，后来发展的或者后代变化的，总之也是有点莫衷一是，但是绝对有青铜的缶
，有出土文物为证，那么我们就先造型。现在完全是青铜鼓的造型，然后就是敲击的声
音、敲击的姿态、方法，所有专家众口一词，没有活体传承，那就变成你爱怎么敲就怎
么敲了，给我们一个空间了。因为你有活体传承就不能乱来了，这样给我们一个空间，
所以我们用了这个，等于是沿用了打击乐的激情和它的力量、震撼，但是有一个新的符
号进来，破一破老一套。
另外我们开始用手来击打，演员手上戴的都是顶针一样的，戴好几个，打下去就是响的
，光手掌还不行，用槌儿再打，整个做了一些变化，是想带来一些新鲜感，但是要的还
是那种激情和力量。演出来以后大家觉得挺喜欢的。
广场和人海
南方周末：对于你作品的称誉或者对广场艺术的称誉，一个是人多，人海战术，你对这
个怎么看？既然是广场艺术，人多就是一个前提。
张艺谋：对，我首先认为，也是媒体这么写，这么炒作，把人海战术作为一个贬义词，
又给我划了一个等号，好像这样是错误的。其实这样说就是错误的，因为如果是广场表
演，你一定要使用某种人海战术，你不能设想30个人在广场演完，一个是看不清，一个
是非常冷清，除非你自己做前卫艺术表演。这种演出要有激情的东西，你一定要呈现上
万人进去。科技手段，造型的东西、装置的东西都是死的，在表演中，最灵动的是人，
最有意思的也是人，人给人一种东西。
什么是广场？广场就是使最多的人聚在一起会产生一种力量。不管是开会，政治性的游
行，还是表演，聚了很多人之后，什么都不做就有一种异样的感觉，这就是人类，生理
意义上心跳就加快了，哎呀，这么多人。
从人的个体来讲，他在生理性上，当他看到这么多人聚在一起做一件事情的时候，他就
会产生感动，他会产生另外一种感觉上的审美，带来很大的心理不同。你怎么可能在广
场的表演中不用人，不用很多人呢？你用就嘲讽你，说你就会人海战术，要是怕这种嘲
讽，那我就不要用人了。这种观念绝对是错误的。实际上任何一个导演在大型广场表演
中，他要不用，他用多用少单说，他不用这么多的人，见了鬼了，不可能演下来。
不用灯笼是怕媒体的概念化
南方周末：关键是分寸的把握。
张艺谋：当然，那只是说你要去掌握一个分寸，分寸这东西仁者见仁，智者见智。其实
有时候，我们团队都特别清楚这一点，因为我做总导演，有很多禁区，他们觉得是很不
公平的，不公平在哪里？
舆论的期待值是不公平的。因为我的电影和我过去有很多争论，我自己的感觉是很多人
是不了解我的，完全不了解我，然后媒体一而再，再而三，以讹传讹，等于是把许多东
西有点妖魔化，我们不说妖魔化，把许多东西概念化。概念化之后统统变成贬义了，然
后变成我做这个总导演，禁区特别多，许多有效的手法和有效的手段，因为是张艺谋做
总导演，是不能使用的。一使用一上来就要砸了，要骂了，或者是一片嘲讽了。大家会
觉得，你看导演，都是你闹的，不然的话，这都没问题的。
有效的手段就是有效，有许多东西，它之所以成为符号，就是因为它常用，而且符号在
国际社会上也接受，但是你说不能用，你变相使用都不行。你看我们这一次就没怎么用
灯笼，其实我一点都不反对用灯笼，它确实在世界上都是中华民族的符号，你到哪个唐
人街去，你到哪个中国社区去，逢年过节，喜庆，这是我们的庆典，不出现灯笼不可能
，现在立交桥上都挂着灯笼，只要张艺谋不使用都没问题。
南方周末：这些都是具体的压力。
张艺谋：我特别不愿意让这个团队的创作因为我受牵连，因为我定了某个概念，让大家
的劳动受到不尊重，我完全是为了这个，我才不是怕人骂。
如果我们有一场灯笼用得很棒的话，其实是应该得到喝彩的，可是因为是我，一上来就
说我，“他就是会灯笼”，就把你钉死了。这样的话，实际上有很多有效的手段，在我
们这里会得到谨慎的使用。
我不是担心怕谁，也不是要获得喝彩或者得到骂声，而是要让大家的劳动得到公平的评
价和认可，我特别负责任，所以我就说，你们都说好，有灯笼，我都不同意，我就是一
直做这些方面的，坚决反对的。他们就觉得你有点过了吧，导演，你这样的话，咱们很
多东西是不能用的，很多东西非常有效的是不能用的。我说是的，也许我们要想一些其
他的办法，“条条大路通北京”。
空灵、浪漫的基调
南方周末：艺术创作确实很多事情是被动的，你刚才谈到了，有意选择软，不选择广场
艺术原本的那种高亢、激越、豁达的意思，比如中间主题歌的宣传、小女孩，这些东西
是怎么样形成的？
张艺谋：理念是慢慢形成的。实际上我们首先定了一个基本的美学品格，像我们开篇的
画面一样，一个长卷，在广场中间哗然打开，或者一个卷轴打开，这样一个符号。我跟
BOB转播公司的人说，我说你一定要给我从空中拍一个这样静静打开的镜头，5秒钟以
上，我说这是我们的一个象征和符号，这是我们今天晚上所要说的这一句话。
由中国的写意画和笔墨精神，由中国画的美学品格延展开，它的意境、留白和所有的味
道，带来的就是后面一系列创意，这是我们追求的东西，写意的、浪漫的。我个人也始
终认为中国的泼墨画是非常写意的，纯粹是主观精神上的宣泄，不求神似，只有中国人
是这样的。
南方周末：在这个开幕式之前，包括奥运、亚运会，这种大型开幕式上往往都是雄浑、
激情，有一种惯性的东西在里面，会不会限制本身（发挥）？
张艺谋：我认为法无定规，广场的表演形式有它的基本规律，但也并不是只有一种规律
，人海战术是要用的，人多的表演是要用的，但是方向其实是很有规律可言的，还是要
看你用什么。
就像我刚才说的，我们定了中国写意画的韵味和意境，定了空灵的、浪漫的基调，往这
里走就可以了，不妨碍是一个人做到，还是一万人做到的，你往这里走就行了。
当然了，广场艺术有一个最基本的东西，就是它的视觉效果要比较强，还有一个排序要
迅速看到，它的节奏，还有就是它的放大，夸张的放大化。其实把视觉效果强化了，倒
是我自己的一个特点，我在这方面有一些经验积累，所以用在广场上面可能就会比较顺
。如果有一个导演，这个导演是长期做小剧场的，长期做实验的，做前卫的，或者做博
物馆的话，在广场上还不一定，它要有一个调整，正好，对比较强烈的视觉造型风格，
一直很喜好。
南方周末：你在实景舞台、歌剧舞台的经验，实际上成就了开幕式的应用。
张艺谋：都有，其实它是一个综合的，但是像奥运会这样大型的表演，特别要求团队作
战的。我还是首先应该感谢我们这个团队，大家都是付出了很大的努力。
我现在接受采访，说心里话，是因为媒体老说我，我比较不好意思。为什么呢？最后弄
得都是我一个人的功劳，我怕人家这么说我，所以你要说经验就是各种经验都有。但实
际上对这个团队最大的压力，或者倒过来说，对我最大的压力就是如何有创新感，如何
跟老一套不一样，那时候也挺有意思的。
2008年北京奥运会开幕式上的2008张笑脸 CFP/图
雅典8分钟难言之隐
南方周末：怎么看雅典8分钟的争议？
张艺谋：实际上雅典的8分钟有许多“难言之隐”，因为这一种活动，8分钟的限制很大
。外国人当然很喜欢，中国人一片骂声。而且很多人告状告的级别很高，都告到领导那
儿，所以有时候，你也觉得，怎么是这样子的？
接了奥运会之后，因为有8分钟的前车之鉴，我看许多许多人有很多的担心，对让我做
这个总导演有许多担心，老百姓一看又议论起来。文化阶级更不用说了，文化阶级对8
分钟是一片喊杀声，很多都担忧，将来就是8分钟的放大等等，大家都“忧国忧民”，
说这个开幕式怎么弄。
其实我自己很清楚，首先8分钟有很多“难言之隐”，你看我从来不解释，其实它不代
表我们只会这样子，这是其一。其二，它也有一个好的方面，让大家对我们多了很多担
忧，没有那么高的期望值，我还老跟他们说，这也好，这是一个反托，觉得你可能要砸
了，我觉得这样也好。但是它也是一面镜子，也可以看到中国人，中国普通观众他们讨
厌什么，他们不喜欢什么，或者包括我们老开玩笑，叫做“首都文艺界”的人。
在中国“首都文艺界”出来砸你，你就死定了，基本上也就不行了。所以也能看出来，
大家对某种老一套的反感和一成不变模式的不喜欢，对那种作品肯定有质疑的，所以其
实有助于我们去注意。
不是流芳千古就是遗臭万年
南方周末：是压力也是一个提醒。
张艺谋：我自己那时候接到这个职务，我们组建的团队，我自己很清楚，我们一定不会
做大家觉得老一套的东西，我对我自己的能力，对这个团队的能力都有充足的自信。
那时候开玩笑说这件工作不是流芳千古就是遗臭万年，都是一步之差。我们团队的人跟
我开玩笑说，导演，你要是这活干砸了，你别出门了，你就直接流亡海外吧，在什么群
岛上待着算了，出来就有人打你（当然这是开玩笑的）。因为老百姓就觉得，你给我们
丢人现眼了，一个百年的机会，你给我们搞成这个样子，大家都不喜欢你。
确实老百姓有那么高的期望值，真的是不能失败，真的是不能让大家觉得不好。民意是
这样的，好就是好，不好就是不好，基本上也不能说靠一帮文人在报纸上写文章就愣给
说过来了，现在的年轻人多么自由地发表意见，还有互联网，是说不过来的，不喜欢就
是不喜欢，谁也不能弄一个权威非得说它好。所以，这些方面是一致的，肯定是一致的
，水平高、水平低点难说，“萝卜白菜，各有所好”，这都难说，但是好和坏常常很一
致。所以，这个工作难做，就在这里，谁做这个工作都很难。
我们都知道艺术的规律是什么，艺术的规律是不可能大部分人说好，艺术的规律一定是
众说纷纭，众口难调，可是这件工作它的结果一定要让大部分人肯定，这是这个事情本
身一定需要的，谁坐这个位置，谁当这个导演都是一定要有这样的结果，这就很难了，
真的是很难。还不像干一个商业电影或者弄一个什么，只是取宠某种观众的审美情趣就
可以了，哪怕文化人说你很俗，但是很卖钱，老百姓看着热闹就过去了，这还不是这个
事儿，它都不是电影上的这么一个事儿，真的是要上下左右、大部分人认为不错，认为
这个表演是有神采的。
你说哪一个文化活动，哪一种表演可以达到这样的程度？在这一点上，我们整个团队都
有压力，不单是我。我们从来创作一个作品都不会想到，一定要有这样一个结果，才可
以给普通老百姓一个交代。他要不这样看，真交代不下去，这个工作已经不是一个艺术
创作基本的规律就可以了。谁都是这样子，今天把谁搁在这儿，把哪个团队按在这里做
这个事，尤其在中国举办奥运会这样一个事情上来说，都是这样。
所以，这个压力不是什么人给的，越进来越掂量着份量，就是这个事儿，没有人给你压
力，没有人天天说什么，没有，都是鼓励，都是宽松，领导都说，我跟你说，这次我们
接受的审查规格是最高的，建国以来规格最高的，基本上是党中央审查，这是毫不含糊
的，这么大个事儿，没有一个文艺活动是这么多层次、高规格的审查。
但是我告诉你，这是真心话，每次审查完了之后，最后最高领导人告诉我们的永远有一
句话，“艺谋，众口难调，你们导演组整合大家的意见，但是你们要符合艺术规律，怎
么取舍都是你们定。”真的是很进步的观点，“怎么取舍都是你们定”，不要求你们照
搬，而且有很多意见是不一样的，都很体谅，很懂艺术基本规律。
实际上，你看从党和国家领导人到所有各级，其实没有人给你压力，没有人给团队压力
。我说的压力是这个事是不是这个事儿，一定是这个事儿。对于事儿本身，只要大部分
人认为今天你不行，这个东西不行，基本上是交代不过去的。
妥协大师
南方周末：那天，陈其钢说他很佩服你，“艺谋是一个妥协大师”。
张艺谋：他说的是一句实话，我不能说我是什么大师，但是他说的是一句实话，他有最
深的体会，因为他一开始就特别坚持，老跟我吵架，当然我们是好朋友。他直到最后还
在坚持自己的想法。
我跟你说，坐在这个位置上，谁都要妥协，而且每天都会有妥协，我是非常知道辩证关
系的，必须在妥协中求生存，在妥协中某一种坚持要存在，但是首先要妥协，这种妥协
也是广义的。他永远面对无数的困难，根本不是你所想的那样子。
我认为，在开幕式总的职务上，我觉得我一点不带吹牛的，很多导演把他搁在这儿，他
在生理上、心理上都拿不下来，坚持不下来，心理会产生问题，实在是要有太多的妥协。
所以，我记得在希腊见他们奥运会的头儿，他说，我的工作很重要：什么叫重要？我的
工作就是要留住导演，这个导演随时要走人，因为他受不了，他觉得他老得妥协，好像
都是指手划脚，西方那种自由惯了的导演动不动随时要走，他说你不知道我的工作有多
重要，我一直要把他留在这里，这就是我的工作。你想，在他们那种空气底下和那种创
作环境中，他们都要撂挑子走人，他觉得妥协是一定的。
开幕式无需完全向体育靠拢
南方周末：一个比较多的说法是，开幕式中国文化比较多，体育比较少，但是我想这样
会不会是创意的时候已经考虑进去了呢？
张艺谋：当然，它当然是一个体育的盛会，但是这个平台，我自己认为体育点到为止，
还没开始比赛呢，后面十几天不全部都是体育，全部都是比赛嘛！体育精神全部在后面
的十几天体现出来了，无需在开幕式里完全向体育靠拢，那就丢掉机会了。主办国，这
是它的一个最好的平台，它向全世界去展示自己的文化，这是第一个。
第二个，体育就算演了，奥林匹克就是体育精神，已经是了，后面十几天运动员们都要
去体现这个精神，赛场上最生动，演能演过真的？赛场上一滴泪水可以让全世界动容，
赛场上一滴汗水可以让全世界动容，那是真实的体育精神的写照，未来我们都会看到这
些精彩的瞬间，我们开幕式演体育的东西，把它图解一下，把它变成一个所谓的表演，
我觉得是很难的，而且也没有必要演那么多，有一点就行。
这也是后来我们跟很多外国专家一起讨论的，他们说，这其实是你们展示文化的一个平
台。因为下一个就是运动员入场，再下一个就是会旗，点火炬，点火炬就是体育精神，
我觉得已经在上面发挥，就是“更快、更高、更强”的体现，等等，潜移默化地进去就
可以了。原来谈过，要不要一个章节是演体育，我们甚至有一些演体育的招儿，有一些
招儿还颇为新鲜，后来都舍弃了。
太极拳体现天人合一
南方周末：后来下面有太极拳，人们以为会有少林拳或别的武术。
张艺谋：我觉得太极拳是中国武术里面最有代表性的，中国人对它的解释超过了一般的
体育竞技和某种拳的解释，我觉得中国人对太极的解释，好像自然万物、宇宙万物都可
以在太极之中，中国人把它哲学化了。所以，要选一个拳术的话，我觉得当然是太极代
表的哲学含义更多一点。你选一个像陕西的大洪拳、小洪拳，选一个长拳，选一个醉拳
，好像就是套路了，但说法不多。
还有一个，我认为太极今天跟老百姓的关系也很密切，你看早上起来，大家都会打太极
，也更加普及一点。我们在太极部分的表演中，已经把它看作是现代的部分去演，把它
看作是一个哲学层面的东西、思想层面的东西去表演。我倒觉得在太极这一部分中，我
们直观地表现出了人和大自然的关系，我觉得是一个进步。
我们所说的太极那种跟自然的关系，天人合一的东西，从来没有直观地让它有印象，所
以这次我们就想，无论如何，太极表演也要直观地让观众看到。所以你注意到我们在太
极的表演当中，运用了自然的声音、自然的影像，甚至孩子们上课也在讲自然、讲环保
。这一切都是把大自然阴晴圆缺、花开花落，把大自然跟太极放在一起，并行表演，让
它“你中有我，我中有你”，很直观，我认为这次太极表演很直观，可能会让外国人对
于中国功夫改变一点观点，觉得里面有货，那就行了。
解密：主题歌原定由新人演唱
脚印和点火
南方周末：我们大家关注开幕式，谈得比较多的可能是文艺演出的部分，但实际上除了
演出，从时间上看更长的是其他部分。
张艺谋：是仪式，首先是入场式。仪式始终是我们的一个重点，我知道国人最主要是关
心这一个小时的演出——实际上不到一小时，五十三四分钟，国人最关心这个。我们都
知道，整个三个半小时最大的几个主要的东西，像运动员入场式，像会旗，像放飞和平
鸽，像点火，这些都是最大的。所以我们实际上一直不敢松懈这一部分，这一部分也要
有一些设计，我自己觉得这次设计比较好的就是我所说的全世界最大的行为艺术，我觉
得那一点是特别有意思的。
因为我们看了前28届的资料，表演就是表演，运动员入场式就是入场式，最高的表演中
的一个小细节拿到这儿来晃两圈就不得了了，基本上各是各的。所谓的连带关系是某种
主观性的，导演主观性的、理念性的联系，从来没有视觉化，从来没有延续性，我们做
的这个，我觉得是开天辟地头一次。因为运动员入场式是神圣不可侵犯的，不可以给他
任何一个（东西），哪怕一个小袋子系到身上都不可以，不能干扰他，不能对他做额外
的要求。而且204个国家和地区，有多少翻译，要跟别人说，怎么让人家做一个事情，
都是不可能的，他不能当你的工具，他不能当你任何表演的承载者或者导演理念的承载
者，不行，那时候他是最伟大的。所以入场式是最长的，在欧美收视率是最高的，你的
文艺表演到它那里就一边儿去，别干扰它。所以，怎么样让视觉化表现出共同的创造，
就想到脚印，踩脚印。
运动员是被动的，不自知的一个参与者，但是也对运动员没有任何干扰，染料都是环保
的。前面有一个擦鞋垫，后面有一个清洁垫，他踩过那张纸后，后面还走过一段清洁地
毯，一点事儿没有，你看没有任何运动员抗议，没有任何事儿，自然发生。他是不自觉
参与，我们是主动参与，然后我们在历史部分，在古代那幅画的黑白、山川日月、现代
部分，孩子们在太极部分把它染成绿色的，染成彩色，运动员最后踩成斑斓的大地，像
彩虹一样，我觉得这是全世界最伟大的一个作品。
还有一个创意，我自己认为是点火，后面跟进全部的全球传递，我们看了前若干届，永
远是全球传递就是全球传递，点火就是点火，永远是两档事，撑死了就是把全球传递编
一个纪录片，或是煽情一点，或是美一点，或者怎么样，前面不断地放，放几场，在电
视台滚动多少次就完事了，那个时候结束，然后下来就是现在这个点火。我们是第一次
让点火后面的长画卷打开是全球传递，固然是记录的影像，因为那个影像不是我们的，
是火炬组拍下来给我们的，我们没有什么选择，他们一路拍下来就给我们。很写实的一
些影像，但它是一种精神，李宁在上面，我们说它“夸父追日”、“嫦娥奔月”都可以
，他在上面，实际上后面是人类，你是不是可以看作是人类，因为只有奥运会才做这样
的行为，使火炬在全世界传递，它就是人类。
所以，我就觉得那时候人类是“夸父”，如果是这样的话，这是非常直观的，根本不用
解释的，没有抽象性联想，非常直观的，谁看谁都懂，这是人类的圣火在最后点燃，绝
对不能光想到民族的象征符号，民族文化的象征符号。尤其我认为在运动员看起来是最
美的，为什么？任何一个人的角度看都不是看360度，只有场地的运动员看到的是360度
，他们就这样站着，我不知道，我没有问过运动员，我相信他们感受更美妙，他们可以
看到，他们认识的人，他们可以看到他们的国家在传递，都有名字。我觉得那个时候的
象征性和艺术性等等，都超越了民族文化符号本身，我觉得是一个全球的，而且是第一
次直观的，5岁、8岁都可以看懂，第一次直感地把全球传递跟点火联在一起，在一个时
间段完成，我们是这样设计的。
当然，后来转播的时候不一定拍得那么清楚，你看全球传递这样，到了8月6日的影像是
北京，然后李宁走到这里，画卷卷上去，一直到8月 6日的影像，8月7日是在南极，然
后影像转上去成为火炬，就是画轴卷，这是一个火炬的理念。然后，李宁停下来，北京
跟雅典接在一起，全世界成为一个首尾相接，出发点和到达点接在一起，全世界是一个
圆，是一个不分你我的圆，然后影像定格（我做了影像定格），好像全世界现在都停了
下来，看此时此刻，然后李宁点。这个设计，我觉得是非常有意思的，也是以后很难超
越的，使整个理念的实现通俗易懂。把传递火炬真正地融入到最后一棒，从女祭司这么
点过来，李宁是最后一棒，他转了半个地球，真正地在视觉上呈现出来。
我觉得这两个事情都是在奥林匹克历史上的第一次，我觉得它的意义远远大于文艺表演
，大于一个国家展示自己文化的目的，更大了，我觉得这其实是展示了我们中国人，这
才是中国文化，我自己看，不是那个直接的符号，这才是中国文化里面我们的内涵，我
们真正的宽广、博大的内涵，就是属于这种世界观。
主题歌原定由新人演唱
南方周末：在主题歌上面是不是碰到了困难？忙了全球征集，最后用的却是音乐总监自
己的作品。
张艺谋：主题歌没有什么困难。这一点是我的优点，我从来对事不对人，好就是好，因
为在这样的位置上，在这样一个重要的工作上面，绝对不能有任何额外的考虑。
征歌，我们征集了四年，几万首歌曲，然后几十首、几百首反复听，一直不太满意，就
继续发动，发动群众，继续，继续，继续，征歌还没有结束。这个时候，我们听到了这
首歌，它原本不是给主题歌写的，特别响。词儿我就觉得非常好，我当时还说，我们的
主题就《我和你》，不要《我们一起走》了，就这么说。
除了歌曲本身跟传统的《手拉手》的风格不同，有一个新鲜之外，它获得了内心深处某
一种共鸣，你会觉得跟今天晚上所要表达的东西特别一致，亲和，比较简洁，直接，不
绕弯子，不大说，把事儿小着说，平和着说，像一种低吟浅唱，我听着那个小样本，比
这个低吟浅唱得厉害，因为是一个小样儿，还找了一个业余的孩子在那儿低吟浅唱，也
没有什么伴奏，现场清唱，特别感动。真的像邻家的小伙子、邻家的女孩在你家窗台上
给你哼这个歌一样的。你会觉得突然被拉近了距离，我觉得特别需要这个，因为我当时
就觉得，哎呀，突然跟所有的味儿都不太一样。
我们所有团队中的人，第一遍听，全是这个感觉，这就是主题歌了。然后赶紧说，这个
歌也是参加征歌的整个流程，进入这个程序，不要在体制之外。陈其钢有顾虑。第一个
，我不是写的主题歌，第二个，我作为音乐总监，怎么弄成我的歌，将来会给别人说。
我就说，你不要想这个事情，好就是好，然后我们为了验证，给领导听，领导也说好。
所以我觉得有一些点是一致的，他也觉得这个歌很亲和，而且很让人觉得有一种心灵的
感受，举重若轻，也可以这么说。
南方周末：这个歌确定下来时间很短，演唱是不是有些仓促？
张艺谋：很短。演唱当然很仓促，演唱是最后临时找了这两位歌手，剩两三周才找，前
面一直是有一个野心要推新人，而且还有一个想法是新人不要穿演出的服装，穿志愿者
的服装，好像两个志愿者，就像普通大街上的志愿者站在那里，在形象上要朴素，拉近
距离。因为任何华美的演唱服大家都见过了，中国是看晚会最多的国家，我认为中国看
歌手的演出服是全世界最多的，不是服装的问题，我希望他像大街上的两个志愿者，一
男一女，两个年轻的学生在演唱这个歌。这个想法听起来很大胆。
最后怎么变的呢？这个想法坚持到最后，大家又都觉得高潮不够，这是一个，领导也觉
得不够，因为没有高潮，可能没有腕儿。还有一个就是说，既然是《我和你》，应该是
一个外国人和一个中国人，也更直观一点，等等各方面，最后还是算了。临时叫人，既
然请一个外国的大腕儿，当然要配一个中国的腕儿，就想着男的就是刘欢吧，也是实力
派，大家也没有什么话说，就临时这样做。这样的话，我来跟他们商量，他们俩都觉得
不太适合穿志愿者服装，因为年龄、体型各方面，后来就说你们自己选择自己的服装，
放松一点，所以莎拉·布莱曼说白裙子很好，就穿这个吧。刘欢说，他一贯穿黑的。我
说没关系，穿，你自己选择，总之我们要亲和，不要华美。
南方周末：所以特技、飞，莎拉·布莱曼都没有用。
张艺谋：对，差不多就是这样。原来的想法，其实在观念上是很好的，但确实带来一个
点，什么呢？两位新人穿上志愿者衣服，我们试了好几次，就是排练的时候，所有人把
他俩当替身，他俩是正的，所有的人都不知道，差不多十几万人看，都把他俩当替身，
不知道是正角儿。
所以大家最后都说后面没有高潮，后来我一想，好像中国人到了收尾了，都要高潮。我
就突然很紧张，大家都认为是替身，大家不认为这两个年轻人穿这样的衣服，站在上面
，大家都没感觉，没有人拍案叫绝。没有人说，哎哟，艺谋，你这样子就最好了。没有
人这样说，大家都觉得非常不正式，我觉得这可能有问题，我自己想了半天，怎么闹。
后来，张主席建议说，咱们还是找外国大腕儿，还是手拉手在一起，《我和你》。我想
了想，觉得有道理，我跟陈其钢也交换了意见，陈其钢一开始也是认为，我们的初衷还
是很好的，我说是很好，讲道理，后来他也想通了。我觉得在这一点上，就不要坚持导
演的理念，入乡随俗吧。我就说，老百姓和所有的人看到最后要高潮，能帮助达到高潮
的所有东西都应该拿来用，也不要再什么了。我说这首歌一唱，歌本身是最重要的。我
们原来要的歌手的象征，服装的象征等等也问题不大，后来想算了，这就是一个最后的
放弃。一直到彩排，带几万观众彩排都是这两位新人，所以这两个新人都筛选了很长时
间了。两位新人，我们也不好意思让他们俩下，所以我们就会在闭幕式上用。
南方周末：这两个新人是大家的确不知道的吗？怎么发现的呢？
张艺谋：的确不知道，也没有参加所谓“快男超女”，都没有参加过。在大学生里选的
，都是音乐学院的学生，唱得不错，也很干净的年轻人，大二、大三的学生，穿上志愿
者的衣服，真像两个大街上的志愿者。其实观念是很不错的，也很大胆，没有过，历届
奥运会没有过穿着志愿者衣服上去唱歌的，雅典奥运会比约克的衣服多华丽，多有现代
设计感。
南方周末：开幕式的音乐部分，现在主题歌成为大家争议的一个点，音乐的其他部分，
你个人感觉怎么样？
张艺谋：我觉得是一个复杂的工程，所以我觉得所有人都尽了最大的努力，我自己当然
认为是很好地完成了任务，如果要实打实地说，我不认为能让所有人叫好，这是很难的
，音乐是很难让所有人满意的，但是我觉得陈其钢是一个很努力工作的人，他是一个很
坚持艺术品位的人，所以我那时候非常相信他，只要他认可我就认可。当然，我们提了
很多意见都是符合广场表演所要求的那种独特节奏，我说让他们修改，但他要找哪个作
曲家就是哪个作曲家，他发动了所有的作曲家，有一篇稿十几个作曲家都写过，都对不
住人家，最后人家写了之后都不用了，所以很难。
南方周末：我指的不仅仅是主题歌，是整场的。
张艺谋：我说的也是整场，我没说主题歌，这是很难的。因为本身这种结构是分段式的
，五分钟一段，五分钟一段……这样分段。而且演的东西，一隔就是三千年、两千年，
怎么把音乐统一？很难。每一段表演有每一段表演的独特要求，因为每段表演的野心都
很大，所以对音乐的要求就必须为它服务，更不能把它串成一个完整的东西。串成一个
完整的东西，音乐完整了，表演就搭不上，所以就说服陈其钢妥协，为表演服务已经很
困难，陈其钢已经咬牙做这个事情。所以我觉得音乐就是一段一段的，没办法，只是为
了那个表演，很难把它变成整体。
南方周末：结构性的，的确没有哪段音乐给人印象很深刻的。
张艺谋：有一段，我觉得吟诵那一段不错。
南方周末：对，那一段是最初想到用那个声音效果吗？
张艺谋：对，我跟你讲有一个最大的人声，你们也跟陈其钢聊过，他也很感兴趣，全部
用人声，从头到尾，全部是人声，我说我们就是要把中国吟诵发挥到极致，全部是人声
，各种人声，但是也是贯彻不下去，理念也挺好。但是往下一贯彻挺难的，不入耳，也
很怪，后来就放弃了，只留了这一段吟诵。这一段吟诵找的腔调挺难找，郭文景写的，
最后找的腔调是把所有京剧院的黑头全叫过来，然后在那里弄这个腔调。
南方周末：配的？
张艺谋：就是把它做成一个音乐性的，像RAP一样的，就是那样的东西，有很多想法。
原来才有想法，原来这一段音乐，这边是孔子的吟诵，那边是一个摇滚，黑人的一个
RAP，“啪啦啪啦啪啦”，加一组黑人，加黑人明星在那里。我们这里三千弟子，那里
就是俩黑哥们儿，完全是用最时髦的饶舌，原来是这样的音乐处理，后来也算了，反正
有各种原因。确实现在看这个表演，如果那里有一个饶舌的话，有一点怪，刻意嘛，后
来就算了。
还有一个，原来我们的想法特别有意思，“同一个世界，同一个梦想”，现代的饶舌跟
《论语》对话，理念很好，后来有一些外国朋友挺反对的，他们觉得我们是来北京看你
们的，你们非要把我们的那些饶舌搁在那儿，他们就觉得像这种混搭（我们叫混搭）不
见得能带来效果，后来我们也很谨慎。原来打算全部是混搭，你想野心多大，那都是在
天上飞的想法。
解密：开幕式演员知多少
国家审计署在我们这里有一个办公室
南方周末：你们这次能调动、支援的权力规格达到什么样的程度？
张艺谋：也就是组织这个团队，也没有什么，不要认为我们好像可以呼风唤雨，根本不
是这样的，还是按照规矩做，并不是要什么有什么，不可能的。首先第一个不可以突破
预算，不会给你追加预算，因为国家说话是算数的。
南方周末：这个预算是公布的吗？
张艺谋：对，我们自己都知道，不能突破预算，因为国家既然说了“节俭办奥运”，就
不是一句空话。好，假定给你5个亿的预算，必须在这个预算内完成。不能说，领导我
这里不够了，因为我这个想法太好了，你再给我加两个亿，不可能。你跟谁说？必须告
诉最高领导，党中央国务院，那是不可能的，首先预算的上限不能突破。
第二个，不是说在全国各地点谁谁就来，无偿地给你服务，不是这样的，都是按照市场
，按照经济规律办事。你叫一个人来，你让人家给你做什么，当然要付路费，来回吃住
，人家工作了三个月，要有薪水，同时制作出来以后要付酬劳，都是这样的，很贵的。
举一个最简单的例子，一万个演员，一天来这里排练，一人一百块钱不多，几瓶水，一
盒饭，再吃个冷饮，一天一万人是一百万，就是训练。我们一向都是这样的，所以很多
东西不是容易，也不是说国家所有的资源任你调配，不是的。有时候很多困难都是外面
不了解的，外面都认为我们是呼风唤雨的。你就想吧，想到的都替你安排，要谁谁来，
要谁怎么干怎么干，不可能这样子。举国之力，大家是一种心情，实际上要按照正常的
制作规律和经济规律办事情，一样的。
我觉得在制作方面跟我们做任何大型活动，做一部电影是完全一样的，甚至比做电影和
大型活动还要复杂一点，因为所有的钱要经过国家审计署审核。比如说我们拍电影，说
心里话，你是制片主任，我是导演，我说明儿不行，你得买五个机器，我要拍戏用，明
天上午要用，连夜去买就完了，买回来拍戏，赶紧现场用。我们这里哪行，首先要写报
告，要经过采购小组，招投标等等一系列国家审计严格的规定。所以，恐怕这个机器得
三周以后才能看见，明天早上是看不见的。所以一定要提前预想好。我一开始很不适应
，拍电影的时候很快，明天拿一个碗，马上拿来。拿十个碗，我选一个，不耽误工作，
我们都叫不耽误现场，说要就来了。这个不是的，一定要严格按照国家的经济管理体制
，大家都知道，任何事情必须要先从初级，第一步就要写出报告来，然后一级级审批。
国家审计署在我们这里有一个办公室，完全按照它的流程做。大型一点的项目都要经过
三个单位以上招投标。
所以，我这回也真的体会到国家制度的管理完全不是外面想的呼风唤雨和随心所欲，反
倒是很严谨，制约比拍电影多多了，比搞一个话剧多多了。我们纯粹是商业上，老板把
钱一打你就用，这完全不是这样的。我们要克服自己心理上很多这样的困难，我们都很
不适应。一开始，连我都是这种想法。要谁就谁来，中国这么大，随便，根本不是的。
我们都很实际，预估到时间流程，真正需要的，而且是先做试验，什么东西都先做试验。
南方周末：所以说不管什么方面，你都是戴着镣铐在跳舞。
张艺谋：主题先按计划来，不再像我们拍电影一样，完全从商业规律角度考虑，它还是
从属于一个制度规律和各方面的（规律），“节俭办奥运，廉洁办奥运”，这是党中央
的两句口号。
南方周末：西方人，外国人，这种误解比我们还更大？
张艺谋：更大，每一个来的人都很惊讶，我们不是随时会有新的人来吗，你问程小东，
程小东刚来的时候特别不适应，什么事都找我，他就很不适应，他就觉得应该也是呼风
唤雨，他来了以后结果就是一个威亚绳还是什么威亚衣的购买，在广州还是在香港买，
就那一点钱（大概几万块钱），批不下来他觉得大出意料，觉得这在剧组都不是个事，
在这都是事，管理很严格，他完全不能接受。任何一个新人到这个团队，一开始，头一
个星期根本接受不了，跟他想的特别不一样，就是那种制度的关系。我是……我就知道
，我每次跟他们一那什么，赶紧先写报告，赶紧。你帮我拿来，我先批，我们一层一层
，要审计。因为谁多少钱，毕竟是一个很大的实操。
还有要“廉洁办奥运”，我觉得这个制度是对的。像拍电影那个，“要想富，当剧务”
，拍电影当中经济犯罪是很容易的，全靠自觉。这种严格的规章制度底下，真的是可以
做到廉洁，但是它就不是像我们想的那样，说来就来，做不到。你就是总导演，再重要
，说来就来，做不到。当然，后期，像最后还剩两三周的时候，中央领导审查时提了一
个意见，这时候就紧急制作，那就是领导在一起，包括国家审计署，就像“绿色通道”
，专为我们设一“绿色通道”，才有可能会快，今天要 500个旗，明天上午有可能拿来
，因为这时候已经没有时间了，在这当中前三年都不是这样的，你要就来了，不可能的
，而且你指定说谁谁谁那儿，都不可能的，我们都有很长的时间适应。
人的表演，天下第二
南方周末：外国人还感叹，看开幕式之后，至少他们在评论中使用的语言，想象不到还
有谁用这样的资源，制作这么大一个作品出来，他们在对你的采访提问中有这样的误会
或疑问吗？
张艺谋：他们都没有说这个，他们只是觉得——其实我觉得我们是两种东西在一起，1+
1产生的效果，就是人的表演。我老跟他们开玩笑说，说我们人的表演是天下第二，天
下第一是朝鲜，就是整齐到了一个相当的程度，整齐死了！就是这种传统的整齐的动作
带来的美感，这一步我们中国人能做到，中国人通过严谨的训练、刻苦的训练能做到。
像那活字模，那完全是口令，代表一听口令，完全做到，像电脑一样，外国人很惊叹，
这是我们中国人的志气，我们把人的表演通过我们的努力和聪明能做到这一步，这是人
的表演，这一步是很多外国人做不到的。
我排过西方的歌剧，那个麻烦呀！一个星期只工作四天半，中间要喝两次咖啡，不能加
任何的班，稍微有一点不舒服都不行，因为人权，那个排练能把人急死，哎哟！一个星
期，我都觉得咱早就能把它排整齐了，他有时候队伍还没站整齐。你还不能说谁，他是
有组织的人，也很严格的，就是明儿“哗”给你换一批人来了，你刚有点熟了，又换一
批。他都是有各种制度，工会制度。咱们不是，咱们刻苦，能吃苦耐劳，咱的训练一个
星期下来绝对是他两个月的层次，所以我们可以把演员做到这样的表演质量，我觉得是
除了朝鲜，世界没有一个国家能做到。
第二个就是我们的理念和技术的使用，就是所谓的科技的使用，又有非常新鲜的理念和
不同凡响之处，这俩加一块就挺难的。他可能在科技和理念上能达标，不一定能在人上
达标。朝鲜在人上能达标，但观念很落后，特别六十年代的那种。所以你想想，我觉得
这俩加一块的，目前只有中国，一点不带吹的，老外凡是懂的，他看我们现场的质量，
他真的是认为他做不出来。他就算科技和理念能做到那一块，甚至比我们做得好，他人
的表演做不到这个程度。就活字模，我就说这一场，他一定做不到那样的程度，他们那
个自由、松散，就这种，也不能要求，你的要求那是不对的，但是这个东西达不到像键
盘那种味道，他出不来那种味道。
机械化的“活字模”以人性的谢幕赢得了喝彩声 本报资料图片
十年之内很难复制
老外特喜欢那个谢幕，那个BOB一开始我们的谢幕是5秒钟，“啪”一翻板，“啊！”
BOB的公司总裁、NBC那总裁都跟我说，“不行，这个得10 秒，15 秒，太可爱了，一开
始我们都认为是机器。”一出来“啊”，他们都觉得特别好，后来就为了这个，我们给
击缶也增加了一个谢幕，他们都特别喜欢。击缶完了以后，最后是灯一关，全是红鼓槌
，最后“梆”就收了，很干脆，下一场就开始了。后来也是老外转播公司给我出主意，
那个老板给我出主意，他说你们击缶的谢幕太可爱了，他们打得真好，真整齐，后来我
们就谢幕，我说谢幕采用什么方法，他们说就用欢呼，四面，要乱一点，要热情。结果
第一次一谢幕，老外就高兴得……他们很喜欢，觉得这是两种东西都有，人的人性的东
西也有。
我觉得像这种表演质量，像击缶，像活字模（就是印刷盘子）这种表演等等许多这样的
表演质量，是我觉得西方国家很难达到的，且不说他的人工有多贵，他很难达到这样的
精准，所以你两手都要硬，两手放在一起做一个非常好的搭配才有这样的现场感，我觉
得这是比较难的。单手抓都可能比我们好，但是两手搁在一起，又要相得益彰，大部分
时间又是和谐的，这是挺难的事情，所以这一类的表演，所谓多媒体跟人在一起的这种
表演，本身就少。因为我们要做多媒体，我们看了许多媒体的实验性表演，在小剧场，
在时装发布会上，在某种强的艺术的表演上，它都是做一点小感觉，一个小细节，它就
完了，没有在广场上360度做，没有。
南方周末：没有机会？
张艺谋：不是，难度很大，因为多媒体都是一个限定的空间，像大卫的魔术一样，后面
要营造一个光的暗区，然后它把影像制造成半真半假的样子，然后让演员在特定的角度
观看下跟影像做互动，营造出亦真亦幻的感觉，不可能360度看，不可能。第二个，它
也不可能跟这么多人的热气腾腾的东西在一起，哪怕是个理念，哪怕没有做动作上的衔
接，互相在帮忙，红花绿叶，都很难，这种大型多媒体都很难。
你看多哈，有钱多了，也是把银幕剪成一个他们的月亮造型，摆着做银幕墙，仅此而已
。它从银幕墙上飞下来，银幕墙上有船，然后真的一个船下来，那就算是互动了。我们
这从头到尾跟着我们的表演在滚，你中有我，我中有你，这个是相当复杂的。那天我在
媒体上也说，我说10年之内（我也不往远说）挺难复制的，因为我自己做过这个，我知
道。两头都要搁在一起，然后再搭上你的文化符号，再搭上你的独特文化的角度，10年
之内是很难做复制的。
所以我就觉得伦敦得另辟蹊径，他就要去找他自己独特的角度。多媒体这块，可能挺难
超过我们的，因为多媒体需要准备很长时间。
我跟你说，就一个亮度抵消，就难倒所有的人。简单地说，电视一开，所有的影像黯然
失色，你怎么平衡这个东西，一个大荧光屏像一个灯箱一样的，当它一开的时候，“唰
”，一个大灯箱，所有的影像就没了，没有了，连演员脸上都会受影响。你都要去克服
，这个都很细节，所以多媒体复杂就复杂在这。一个大型的广场的多媒体的表演，怎么
样怎么样，要有两三年的时间，一点都不夸张，还得想好。
可是奥运会常常是后头的审查、检查，国家奥委会的意见等等，还有很多改变，最后根
本坚持不下去。我觉得我们也是历尽艰辛，终于把这条路坚持下来了。
今天中国老百姓如果喜欢，觉得新颖、震撼，在很大程度上我认为是冲着多媒体的立体
表演所带来的新鲜感来的。唱歌、跳舞新鲜不到哪里去，对不对？是这样的，它加在一
起，然后也改变了唱歌、跳舞的某种常规性，整个是这样的，包括点火，整个是这样的
一个多媒体的大型互动所带来的新鲜感，使许多常规符号、司空见惯的东西，看起来有
了不一样的东西，这就是老百姓觉得“哎呀，很特别。”
我知道是胜在哪，这个点打在哪，但是这条路是很艰辛的，要付出很多，并且要深思熟
虑。我觉得也是我自己作为电影导演的一个长项，但并不是所有的电影导演都能掌控这
一个，话又说回来，并不是你会拍电影，你就会运用多媒体。
我现在一点不惭愧地说，运用多媒体，从观念到技术支持，我肯定是中国电影导演里面
第一位，因为经过这个锻炼，我肯定是第一位。但是真是，我们也走了很多很多弯路，
其实我知道如果时间富余，如果可能的话，我有很多东西，再次重新调整，比如说再给
我三个月，一定比这好一大块，一定！都来不及了。
开幕式演员知多少
南方周末：开幕式的演员有一个确切数字吗？
张艺谋：开幕式大概一万四千多，不到一万五。很庞大的数字，因为它整上整下。你看
到这场表演比如是2500人，演完3分钟他下去，那个 2500进来了，整上整下，他不可能
去换衣服的，哪有时间，2500人换衣服，多大空间，来不及，所以全是化好妆，穿好衣
服，因为只有五十几分钟，整场整场切换的，所以我们在上、下场是一个特别科学的运
转，谁坐几号门，谁坐几号门，通道，互相不干扰，互相不影响，所以这种整上整下才
会带来那种感觉。我觉得这都是外国做不到的。这样才能带来那种不一样的感觉。
南方周末：所以你们完成了一个不可能完成的任务。
张艺谋：对，在西方来看，是这样子。我认为他们看，不仅是这么技术多么叹为观止，
我认为他看到的是1+1，如果他看朝鲜的阿里郎，现在新版阿里郎也出来了，他也是在
这个意义上叹为观止。就是人，那么多人的那种动作的整齐，但是他没有看到这一个，
这一个应该是他们有的，不是我们这个古老的东方国家有的。结果他又看到这个技术，
然后又看到那个，我觉得他是看到1+1之后，就产生了一个放大感，他真的是应该有叹
为观止的感觉。
南方周末：伦敦奥运会的人有跟你接触吗？
张艺谋：有，他们8分钟还要来，闭幕式还要来。开幕式以后我还没见过他们。
南方周末：他们压力很大。
张艺谋：当然有压力，不过我觉得其实也不应该有压力，因为文化是没有可比性的，他
寻找到自己的方向……
我觉得这个影像的大型化和它的实用化，能带来广场的那种速效感，直观，很直观，任
何人都能看得懂，这是它的好处。但是影像有它的廉价感，因为电影电视的普及，它廉
价了，你就是想办法要克服那个廉价感，这一关很难过。我们做得不是最好的，但是我
们一开始就注意这个，一定要尽力往上做，就是做得让它有美学的品位。这都是需要耗
时、耗力的，所以是一个工程。
闭幕式会像个大Party
南方周末：这些多媒体在闭幕式还会使用吗？
张艺谋：使用得不多，老翻来覆去的不好，闭幕式我们也没有装台时间，马拉松一结束
马上就开始，场地是比赛的。
南方周末：限时这么短？
张艺谋：场地是比赛的，不能装台，直接上去表演，所以应该说不允许有重大的中止，
根本不可能。这样的话，实际上都是一些临时性的装置，在 10个小时、20个小时能完
成的，这是一个。第二个，闭幕式其实要走另外一个感觉，我自己的感觉应该是节日快
乐，圆满、快乐，更加注重跟运动员之间的东西，因为闭幕式是带运动员表演的。开幕
式，你看我们演完以后，场子都是我们的装置，我们把我们想说的话说完了，把它收起
来了，腾出场子运动员才进，闭幕式不是的，闭幕式是运动员不分彼此，不分国别，所
以他入场时很快，“哗啦”就进来了，他进来以后你才开始。满场都是运动员，你就没
有舞台了，所以你更注重是跟这一万运动员——闭幕式没有一万，也得有八千人进来，
你是跟这些世界的客人，跟他们同乐、同庆，可能更注重的是跟运动员的这种在一起的
快乐，我觉得全世界的闭幕式都更像一个大Party。它已经放松了，是一种告别，是一
种喜庆，应该是这样子。
解密：地震小英雄差点进不了场
所有担心的事情都没发生
南方周末：开幕式后的张艺谋已经很轻松下来了？
张艺谋：也不能这么说，我们还有三个仪式。闭幕式和残疾人奥运会的开幕式和闭幕式
，都是我们这个班子负责。
还有一个，其实在我们的开幕式的预演当中——我们在30日有预演，2日有预演，5日有
预演，在预演中我们已经基本上收到很多观众的反馈，这三场预演看的观众差不多17万
、18万。我们听到了许多意见，所以现在我自己也不像外头想的，好像一片赞扬或者一
片褒奖就怎么得了，或者说很兴奋，我都是一个平常心，但是有一个放心之处就是终于
可以向全中国观众做个交代。
黑泽明有一句话，不是原话，大意是“你可以征服全世界，你不可能征服你的家乡”。
家乡的人是最挑剔的，是最不容易满足的，所以我比较幸运的就是我可以向家乡的父老
，可以向全中国人民算是有个交代，我们的工作，我们的付出都算有所回报，大家喜欢
，大家满意，大家觉得弘扬了我们的民族文化，那就再好不过了。
其实对于艺术的判断，从来就是众口难调。还好，我觉得现在听起来大家都比较满意。
所有的人，不是我一个人，我们团队所有人的心都能放下来了，至少在现在就更会以平
常心做后面的三个仪式了。
你要倒过来想一下，如果我们栽了呢，如果我们砸了呢，那现在你想这个团队会弥漫什
么样的心情？可能都是很沉重，当然开玩笑地说你不能出门了，那是开玩笑，但是你觉
得你能抬得起头吗？因为当年我接这个总导演职务的时候，我就已经知道是这样的情况
了，那真叫“无颜见江东父老”，而且你是再没有可能性了。拍电影你可以拍三部垃圾
、四部垃圾，第五部“哎哟”，那你还是了不起，这怎么可能有第二次机会，怎么可能
来纠正你的错误？这是不可能的。
所以我觉得从这个角度来说，算是一块石头落地了。我们老开玩笑地说“8月9号见分晓
”，是我们面对大家，其实我没有专门上网看多少东西，我就是看看网，看看报纸，但
基本上大家的——因为每一个人我不敢说，我都接了多少短信，其实慢慢地你就通过周
边人的，你不用刻意做一个民意调查，你已经感受到普通观众对它的态度了，其实就可
以了，你已经知道大家是喜欢还是不喜欢了。现在看起来，是大部分观众都喜欢，那就
是太好了。
我就觉得活字模是个奇迹，那个练了快一年了，10个月都不止，12个月，练了快一年，
从来没看见过八百块一次没卡过，从排练到8月8号以前就从来没有过 100%完好的预演
。每一次最少有一个会卡住，演着演着它一歪就卡住。一卡以后，老外就笑，大伙都笑
，觉得很可爱，然后卡的那一块，他不能谢幕，在谢幕的时候不是要放低吗？“啪”，
人钻出来，然后每次他卡到半路的时候，他就放不下来，也翻不下来，着急的，大家都
在谢幕，他着急的，出不来，大家都在笑。
每次老外都跟我开玩笑，老外说咱们赶紧设计一下，大家都谢完了，剩他一个，出不来
，迟到了，都拿他开玩笑，大家都认为会发生那个事，而且我们每次都说那个没关系，
因为这种广场活动有一个两个卡住很可爱、很人性化，我们都是这样说，我们跟战士也
这样说，跟演员也这样说，你们放松，不必紧张，坏了就坏了，正常的。
每一场都有卡住，8月8日那天一个都没有卡，就是个奇迹。只能说就是运气，完全是那
天的运气。我刚才跟部队首长在一块谈的时候，我说这叫“天佑中华”，开幕式没下雨
，所有的事情都没有发生。原来很担心运动员当中会不会有些事情，有不愉快的事件，
原来担心这样那样，结果所有的流程一点事都没发生。
就是一个国家国运昌盛，像这个事情是碰运气的，那些表演者，那些人都是非常认真的
，细心得不得了，可是不能肯定，因为左右还会碰，前后都会碰，你没有卡，别人把你
碰一下，你卡住了，居然那天一块都没卡，这不是个大运吗。
只有一个小问题，我们有一个宇航员从空中下来，他不是一摸地，地就开了吗，那天他
的衣服没亮，它是发光的，另外两个宇航员没亮，就那一个小毛病，但那是非常小的毛
病，大家都没注意，它从来没有衣服不亮，那天就突然不亮了，开关坏了。
所以我就觉得——当然我们不是唯心的，但是我是觉得做这么复杂的大型活动，那天一
切都正常，太难得了。所以我就说这是我们国家和民族的一个幸事，我们那天真的是很
有运气。
在“画卷”和“丝路”之间，原本是秦俑“皮影”和秦腔——身穿秦俑战衣的演员抬起
一百多个巨大的秦俑“皮影”，操控皮影模仿军队行进等动作；中间戏台上两名演员喊
着秦腔，不到20天，秦腔和秦俑改成了京剧和提线木偶，仍用原班人马 图片为《北京
奥运开幕式筹备纪实》截图
不调整？不行！
南方周末：领导看节目的时候会提意见吗？
张艺谋：当然，有时候你会碰到很大的领导审查以后提的意见，我就要清醒，你没有机
会去反驳，你也不可能去反驳，也不可能“这个意见不对，不听”。那你怎么办？那你
就要清醒，来分析这一切，然后你要做调整。即便你认为这个调整根本没有必要，我不
调整那是不行的，要调整。张继钢好几次说“不调整 ”，不行，要调整，我跟大家讲
得最多的就是，领导也是人，我们不看领导是领导，我们看他是一个人，他从观众的角
度发表的这个意见，是不是也能代表相当多的一部分人的看法？那你就是要听一下。如
果你要调整，我就跟他们说，我说全中国的观众只看结果，不看过程，没有人关心你调
整是因为什么调整，所以你的每一次调整，不管是被动的还是违心的，还是你愿意的、
主动的，你的每一次调整必须全身心地把它调整好，不管是什么原因，调整完了以后，
你必须让它还要有魅力，你必须让它还要生动，你不是调给谁看的，你不能跟全国观众
说这是谁让我改的，你看这个不好看了吧，你看我原来多好看，谁听你说这个？你向谁
解释？你必须把它调到还要生动，这就是我们要做的，所以我始终是这样的心态。
我觉得我自己既然作为我们这个团队的核心，我一定要这样子，所以我有时候会说服各
种人，因为大家有很多牢骚会跟我说，我每一次把意见拿回来，一传达，我们这帮人全
说半天，都不听，说根本没时间了。他们可以说，“不行”，每个人都可以在我面前说
“导演，这活没法干了”，我不能说，我都还要说“你必须干，你没法干也得干”。而
且我还告诉你，就这两天时间，还要搞好，我跟你一块干，我跟你一块熬，不是说我把
压力转给你，我跟你坐下来想办法，你留下来，我们俩谈，10个小时、20个小时，这就
是中国的国情。
我连团员都不是
南方周末：领导的意见对节目的影响大吗？
张艺谋：其实我们的大领导、小领导几次审查提的意见我都特别重视，我都记下来了，
你问我们团队，我回来传达的时候，我都说领导意见是对的，我连党员都不是，我连团
员都不是，我根本不是说要拍马屁干什么，说空话，我是真心话，我说为什么领导的意
见是对的，当三个领导都不喜欢这个的时候，他们是三个观众，他们都觉得这块（不好
），不是政治的问题，他就觉得这块不好看，怎么这么暗，或者这个颜色怎么是这个样
子，或者太慢了，这是三个观众，我觉得好，大部分领导都说这个地方有问题，那就肯
定有问题，肯定有更多的人说这慢了，这不好看，所以我说我们不要去管是多大的领导
，而是你记住了，他们是第一批观众。
我们经常是领导一来几十个，大家坐下来谈，凡是三人以上的意见，我一定改，我真的
是这样，因为我已经感觉到这是一次检验。因为领导是这样的，领导知道这是国家的一
个大事，他知道这时候时间不多了，都清楚，现在新的领导都是大学毕业，都是硕士、
博士的学历，想法一样，跟我的年龄都相仿，经历都一样，插过队，都是这个年龄，所
以他不是空泛地在这要求，而且都知道时间很紧了，他们觉得这块有问题的时候，你当
然就得再考虑。我觉得从这个角度来说，根本不是一个所谓的政治问题，而是确实是大
部分人——三个人以上如果否认这一点，这一点一定有问题，我们不是说顺着这个意思
改，我们最少也要改到我们觉得它比原来好，下一次让领导看，我们觉得领导不会认为
不好。因为他都是人，还是人，我觉得现在的领导是很开通的，真的没有给很大的压力
，只是说他看完后他要发表意见，他要坐这谈意见，所以我就觉得这几次修改，也获得
了很好的提升。
南方周末：张继钢说你把开幕式当做一个金牌奖励给自己，这是代表一种肯定，你怎么
看？
张艺谋：如果开幕式是块金牌，我愿意把它给整个团队。我还是这么看，这也不是谦虚
，从一开始接这个活，我就跟我们团队的人说，我说这是“成也张艺谋，败也张艺谋”
，我早就跟大家说过这个话，他们都知道，败了不用说，骂的一定是我，成功了也是无
数的赞美和无数的观众都在我身上，这是一定的。所以这就是为什么今天下午我一定要
去看舞蹈演员刘岩，我跟你说，有很多感叹，因为那一幕在我眼前发生，摔伤的整个过
程。
南方周末：她是在哪一段？
张艺谋：“丝路”的那一段，就在纸上的读物，出现了一个意外她就从3米高的地方掉
下来了，就在我们眼前发生，所以我会看到这样的一个过程。还是很感叹，我们都给她
写了一些话，我觉得刘岩很坚强。
也就是说，像这样的事情，像这样的无名英雄，付出了甚至后半生的青春，一个青年舞
蹈家，受了很重的伤，她的后半生等等，但是奥运会成功了，所有的人会先说张艺谋，
我在网上都看到许多老百姓这样说“张艺谋你真牛”、“民族英雄”什么什么，很多这
样夸奖的话，我一点不会范进中举，就是我知道成功了会这样说，无数的光环会先搁到
我的头上来，但是我还是认为这是一个团队作战的成果，无论怎么样，这绝不是一个个
人能完成的事情。
南方周末：你开始做的时候，已经把自己当作是开幕式一万多人中的一分子了？
张艺谋：当然是担待的职务不同，所做的决策不同，你是一个带领者，是这样子。我在
给刘岩的册子上写了两句话，我是这么写的：“刘岩，在开幕式的一片赞扬声中，我永
远也忘不了你舞动的身影。”我真的是这样感觉的，我说“你是我心中最深沉的一个痛
”。为什么？在整个开幕式中，正常的一些伤病都有，我们都算很正常的，但是这个在
我眼前发生，而且她是一个年轻的舞蹈家，你就觉得很难接受，所以我们都说她是我们
真正的英雄。
地震小英雄差点进不了场
南方周末：还有四川那个小孩林浩，你是费了很多周折把他找到的？
张艺谋：不是，这个是这样的，地震灾害发生之后，我们除了捐钱捐物之外，都意识到
要把地震这个信息在奥运会开幕式上体现一下，正好中央也是这个意思，老百姓也是这
个意思，紧接着我们就拿了许多方案，大概有四五个点都可以放，然后我们就汇报领导
，大家坐下来商量。
拖了一阵，我相信领导也想拖一阵，不要即刻做决定，因为在某一种情绪下可能不准确
，大概拖了一下，过去快一个月了吧，然后领导跟我们在一起开会，我们就定下来，只
出一个点，点多了不好。我觉得是对的，毕竟这是中国人的一个节日和庆典，地震过去
一个多月两个月，我们不要让人再去感伤，不要让世界跟我们掉泪，有一个点就可以了
，所以后来这个点是我们设计的。
因为不能让别的代表队和运动员有一点强加的感觉，你在这里缅怀，他们好像也跟你默
哀，不能有这样的强加感，人家不一定是这个心情，应该体会到，所以我们没有做带动
所有人的行为，本来是有这样的想法的，就没有做，就是说我们自己的祈福，领一个孩
子，我们自己入场，不影响任何人，我们在广播上讲一下这个孩子，这个小英雄。
当时我们估计姚明是旗手，一个非常好的巨人领一个孩子，孩子拿一面小国旗，我们觉
得很感动，很人性化，这个点领导就同意了，都同意了，国际奥委会也汇报了，全部同
意了。
当时在现场有个差错，所以姚明一开始没反应过来，这是我们的工作疏忽，林浩要进入
中国国家队，要跟姚明牵手这事一级级都报了，都同意了，都很支持，但是就没报中国
队领队那一级，这完全是我们沟通上的一个环节上出现了误差，没到咱们现场领队这一
级，我没见姚明，也没问他，可能也没通知姚明，所以当时姚明都快走到主席台了，林
浩进不来，是咱们现场的领队——好几个领队，不让那孩子进，他不知道是干嘛的，当
时现场就说不清，着急的。
后来我们一看，姚明都快到主席台了，副导演就急了，我们就知道沟通出问题了，领队
不知道，你想想，他当然不允许一个小孩跑到中国队队伍里面去了，他以为是一个观众
。所以说你抢也要把孩子抢过来，你赶紧，真是抢过来的，那边拦着不让进，抢过来，
抱到姚明跟前，就搁在姚明跟前了，然后广播上讲现在这是一个地震的小英雄，他救了
几个同学什么的，但是你在场内是听不见的。
我发现姚明很聪明，他一开始还有点不太清楚，走路看着小孩，但他迅速地感觉到了，
开始拉着这个孩子，你看网上拍的，后来拍的他拉孩子，最后还抱着孩子，后来我们就
很欣慰，以那一幕，我相信能感动所有的中国人，也感动所有的外国人。我们原来是打
算上字幕，后来跟国际奥委会交换意见，他们觉得字幕不妥，字幕上上的都是国家元首
讲话，什么流程上的东西，他说这个你不要打到字幕上去，你们拿广播讲，法文、英文
、中文，结果大家都在鼓掌，为他欢呼。
我才不会委屈呢
南方周末：你和媒体的紧张关系是从《英雄》开始的，你觉得自己被误解了，委屈吗？
张艺谋：我才不会委屈呢，不是正常的东西，委屈什么。我跟你说，媒体对我们第五代
导演早期的夸奖也不是在夸奖我们多么有本事，我觉得那是一个时势造英雄的时代，所
谓的第五代，当时能产生那么大的反响，在很大程度上是那个时代的原因，那时候是个
反思和伤痕的时代，老百姓都关注哲理，关注思考，关注这种深刻，所以在那个时候，
我们的那些电影就得到了很高的评价。
到最后，比如拍娱乐电影，大家骂的时候，首先是大家过去把我们升华了，我是这么看
的，过去把我们看成斗士，看成思想家，看成思考者，或者高估了我们，认为我们怎么
怎么样承担民族文化复兴的重任。
我不认为我们是平庸之辈，但是我不认为我们可以担当一个文化英雄，一个时代人物的
重任，到不了这个份上，所以迅速地，在全中国来说，她是“哗叽”一下子就到了商品
社会，转型非常快，至少在大城市，“哗叽”就到商品社会了，“哗叽”就没有人太多
地去关心思考了，年轻人就是（以）娱乐和时尚为主了，“哗叽”就到了那，其实也不
是我想拍娱乐片，做什么转型，干什么，我所做的任何电影，我都不是在真空中，都是
时势到了这里，影响了我，我也拍一个吧，就是这样子，我们都是在时代的大潮中，我
们都是俗人，就是做了这样的事情，拍一些娱乐电影，或者是商业电影，仅此而已。
我觉得大家把这个事情说得（大了），我自己一点都没有那种感觉，所以为什么媒体说
我抗击打，不是说我抗击打，是我认为这个骂也罢，夸也罢，我自己就特别明白。第一
，我自己几两重，我能吃几碗饭；第二，我觉得我自己也很清楚，我说的那是实话，我
老说我只是一个电影导演，我比我的同代人——现在我所有同代人都是退休工人，昨天
我妈来北京看奥运会，我给她弄了一张票，我的所有孩提时代的朋友，照了一张合影，
很多年没跟我妈在一块，七八个，拿来给我看，这是谁，这是谁，第一个，都老了；第
二，他们都是工人退休的，普通工人，我当了七年工人，插了三年队，我要不是有一个
机遇能上电影学院，改变我的命运，开始拍电影，不也跟他们一样吗？也是一个退休的
工厂工人，我自己很感恩时代，很感恩社会，使我自己有了这样一个运气，完全改变命
运。你要是老有这种感恩的心，不是说你要忆苦思甜，绝对不是，你是真正知道自己的
身上是什么情况的时候，你不会因为人家骂你、夸你，你就怎么样了，你就脆弱得不行
，或者你就范进中举，都不会，就一句话，你不会拿自己太当一碟菜，这是北京话，拿
自己当一碟菜，你不要时时拿自己当一碟菜，所以我就老说我只是一个电影导演。
南方周末：你把自己看作是时代的产物。
张艺谋：现在很多人问我，“艺谋，你好像如日中天？”然后就是“奥运会开幕式完了
以后，你要干什么”或者是“你还要干什么”。我还去拍电影，我还是个电影导演，只
是，机遇让我能从事伟大的工作，不是我伟大，是中国今天伟大。
我就给你举一个例子，在亚洲的三次奥运会开幕式，两次，一次东京，一次汉城，都是
白天，白天你做什么梦幻和浪漫，大白天，为什么？是因为欧美强国说收视的时间问题
，时差问题，你必须跟我们同步，在中国就不行，晚上8点，我们的黄金时间，不管你
是凌晨几点，中国强大了，强大到了现在可以让他们接受这样的时差，所以我们才能在
晚上，在灯光绚丽的渲染下，完成这样的艺术表演。那要给你放到白天呢？放到白天，
绝对是团体操。所以我就说我有幸从事这样伟大的工作，根本不是我伟大。
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