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发信人: cynic (闷声发大财), 信区: ChinaNews
标 题: 说说我为什么支持共产党
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 04:07:21 2008), 转信
概要：
从安定团结，乱世悲惨，人员素质，历史经验来说我为什么支持gcd。
我不换IP，也不披马甲发文，我也从来不掩饰我支持gcd的立场。我之所以支持gcd基于以下几个原因：
1。当前没有力量可以取代gcd而不产生社会动乱
中国从清末开始，历经农民起义，列强入侵，军阀混战，日本入侵，国共内战，非正常死了几千万上亿才换来49年两岸分治的基本安定局面；49年之后，不说台湾，大陆这边没消停几天，连着20多年的政治运动，期间非正常死亡的又是数不胜数。
可以说，自从改革开放以来，中国大陆人，才在100多年以来第一次过上比较安定的生活，生活水平也在不断提高。虽然有着这样那样的问题，现在中国人的平价生活水平绝对是近代以来最好的。
如果现在gcd倒台，中国肯定会乱。一种力量垮台之后，新力量形成之前，必然会动乱。动乱最乐观的估计就是如同苏联/东欧那样乱个10多年就好，但是更可 能的是乱更多年：中国历史就是最好的例证：看看中国历史，有几个两次稳定之间的动乱不是持续几十年乃至上百年的？到时候可能又是生灵涂炭，不知道会死多少 人，也不知道历史能否再给中国一次机会。
如果你觉得不会乱，或者不怎么会乱，不知道你可否保证如果乱了，你携家小回国去和国内人民休戚与共，而不是隔洋观火？
2。宁为太平犬，不为乱世人
人逢乱世最凄惨。可以看看一些名人的当年回忆录，比如琼瑶(google 琼瑶，我的故事），李敖。看看他们当年逃难时候的境况。
3。目前这帮反共反华人士太cheap
现在叫的最响的人基本都是在国外。拿着发达国家的高工资，享受着发达国家完善的制度保障，躺在国际不公平经济秩序身上坐享其成的人。对比一下当年孙中山那 会，黄花岗72烈士里面大部分都是海外华人，不回去冒死革命的也都纷纷解囊相助，好些北美地方的洪门会馆卖地产来筹集资费。这是国民党，再看gcd，当年 多少出身富裕的青年投入革命，多少在国民党那里有锦绣前程的甘心冒死当
地下党。此外，无论国民党还是gcd，早期的先辈都是品行高尚的人士。目前这些叫嚣反共反华的就一个词，cheap；两个词，very cheap；粗口一点，fucking cheap。那些品行高尚敢做敢为视死如归的人缔造的政权都沦落如此，还能指望这些cheap的人？
要我说，凡是号召这个那个的，都要去身体力行去做。出钱，出力，出人都可以，但是就是别光出唾沫星子。只有与国内普通老百姓休戚与共，才算是真的融入人民，才可以脱离cheap的行列。
4。反共反华在国内没根基
没有国内人民支持的主张是不可能实现的。国内大部分都是希望gcd改革，消除腐败，促进社会公平，有几个希望gcd垮台的？得民心者得天下，这句老话是一 点点没错。比如说这次马英九当选，其关键不就是因为其民生的主张得到了人民支持，而民进党经济差人品差从而失去了支持？再说gcd当年，也一样是因为其当 时主张得到了广大老百姓支持，从而胜利。现在这些反共反华人士严重脱离群众，说的都是些根本没群众sense的话，提的都是些根本没什么普遍支持的主张。 支持他们不如去支持The Sex Party of Canada。
5。start over不见得好，一劳永逸没可能
孙中山当年就有人劝其为实现君主立宪努力，不听，一定要共和制，结果大家都知道；胡适当年倡导问题一点点来，李大钊要上主义，结果大家都知道。start over不见得是好选择。比如说软件行业，很多程序员都有冲动去重写前面程序员写的代码，但是十有八九花了大精力后写出来的没什么差别，结果就是花了时间 力气，结果等于什么没做。
很多人都有种一劳永逸的思想，认为一旦实行这个那个了，问题就都迎刃而解了。这是非常懒散和不负责任的态度。没有什么一劳永逸的灵丹妙药，解决问题需要踏踏实实去做。比如说中国，很多人声称一旦实行西方式民主，无论贪污腐败还是民族问题，等等，都会得到解决。这可能么？
5．历史经验
历史经验证明强扭的瓜不甜，还是要等待自然的瓜熟蒂落。其实国民党本身就是一个很好的例子。40年代的时候，中国根本不具备民主和自由的条件，但是国民党 却是相当程度上打开了民主和自由的窗户，结果就是很快被推翻。新上台的gcd就很好么？就真做到了其在野的时候说的事情了么？大家都知道。
无论是历史经验还是政治社会学研究都可以佐证，在没有达到相应阶段的时候，贸然实行一种不合时宜的政策往往以失败告终。以民主来说，国内民智未开，封建思 想残余非常严重，民族主义非常容易兴起，社会不满情绪蓄势待发。一旦真的实行自由民主，几乎可以肯定最初得势的一代或者几代肯定是民粹主义分子。一个拥有 强大武力的国家被民粹主义分子统治，其结果会是什么？
6．水到渠成
仓禀富而知礼节，衣食足而知荣辱---我一直相信这个。自由民主是西方的传统，东方传统并不流行这个，古希腊人家在2000多年前在贵族里面就有和如今西方国家基本无异的自由民主传统。中国那个时候，以及之后很久，都是在流行君君臣臣父父子子，完全没可比性。
自由民主在非西方国家实行的并不太好（http: //www.backchina.com/newspage/2007/12/20/140991.shtml）。在世界范围，除了些西方发达国家，相当 多数的实行了民主的国家人民日子并不怎么样。在东方国家，日本是在战败后被美国主导实行---这个不适用于中国；新加坡是个小地方---不可比；韩国台湾 ---无不是在经过独裁统治从而经济发展到一定程度之后统治者迫于压力而主动自上而下改革。中国按照目前发展态势再发展20-30年，等到人均收入 5000美元了，一切就会水到渠成，自然而然发生。
作为一个例子，现在国内东部沿海发达地区的政治气氛也好，官员专业程度也罢，普遍要比内部不发达地区要好。这就是经济基础决定上层建筑的例证。
7．用新不如用旧
很多人上来就要求这个那个，比如开放党禁，普选，等等。在我看来，任何主张都不应该以逞口舌之快和博取出镜率，或者以最终目的为要务，而应该以可操作为目 标。以国内目前的实际而言，与其开放党禁小党遍地开花，不如让目前几个官方认同的民主党派切实发挥作用；与其普选，不如切实落实当前选举法中人大代表的选 举---目前村，以及市辖区是法定直选，争取逐步过渡到市级直选。一句话，代价小，动荡少，效果没有100%，能达到七八成的，要好过那些代价高，动荡 大，风险高，可预期差的东西—特别这些东西是外人，那些完全脱离你生活，和你生死安康无关的人极力兜售的时候，你要特别小心。
2008年3月22日星期六
台湾 八年
发信人: yuuli (听，...听), 信区: TheStrait
标 题: Re: 八年
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 21:27:36 2008), 转信
我对2004的印象相反。
2000-2004这四年在民进党的执政下，台湾向独立的方向走得非常远，远远超过每个人的
预想。统一在台湾成为彻底臭大街的名词。尤其是台湾青年一代对大陆的极端疏离的大
趋势，台湾人心逼得国民党也向绿色变化，让人感觉，再来四年的话，绝对覆水难收。
所以2004时很多大陆人的绝望更甚于2000时。很少有人认为时间在大陆一边。
大家没有预想到的变化是
1。 民进党干得真是很烂，终于丢掉了以前的光环
2。 青年一代没有象预想中那样加速认同民进党，这是民进党也没有想到的。
3。 大陆这几年骤强起来。居然成为美国也不能无视的力量。
回头来看，民进党八年烂掉自作自受。大陆有了腾挪运转之机。的确2004给阿扁比给连
战好。不过这是事后诸葛亮。
而且我依然认为如果2000~2004，国民党赢两次，这是最好的。
台湾人心在民进党执政八年，变化太大了。
【 在 accura (指导, 向来痴) 的大作中提到: 】
: 标 题: 八年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 21:09:37 2008)
:
: 很久不在这里发文了，忽然觉得应当写点什么。
:
: 八年前，就是在台湾选举前，海峡版正式和台湾版分家。
: 那时候，大家一起眼睁睁的看着老宋被兴票案干翻，
: 看着陈水扁借着国民党的分裂上台。那时候，他还戴着
: 台湾之子的光环。那时候，ptt最热的政治板块是扁版。
: 那时候，大家担心民进党的急独，愤恨李登辉的奸诈。
: 那时候，有个叫pattern的家伙去舞大旗。：）
:
: 四年前，大家还是在这里看着。不过相对第一次，
: 大家都平静了许多，因为我们忽然发觉，让那么烂的
: 民进党在台上也不错。时间，在我们这边。台湾的
: 文革，就让它继续好了，一个不错的笑点。只是苦了被
: 坑了的老百姓。
:
: 又是四年了，似乎大家最大的期待变成了民进党会放
: 什么样的大绝。也确实如此，这场选举根本没有其他的
: 悬念。八年前，是新老政治，是两岸关系；八年后，就
: 只剩补刀 vs 大绝了。不知道这是台湾政治的幸还是不
: 幸。
:
: 一号还是二号，其实对我们区别不大，离这里关版的目标，
: 依然遥远，但是，时间在我们这边，谢谢民进党，给了
: 我们宝贵的八年。
:
: 最后, 评价一下马小九， 是个合格的行政长官，但是不
: 知道能不能成为一个合格的领导者。不沾锅，是搞不定
: 台湾现在的问题的。
:
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: ※ 来源:·WWW 未名空间站 海外: mitbbs.com 中国: mitbbs.cn·[FROM: 69.229.]
标 题: Re: 八年
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 21:27:36 2008), 转信
我对2004的印象相反。
2000-2004这四年在民进党的执政下，台湾向独立的方向走得非常远，远远超过每个人的
预想。统一在台湾成为彻底臭大街的名词。尤其是台湾青年一代对大陆的极端疏离的大
趋势，台湾人心逼得国民党也向绿色变化，让人感觉，再来四年的话，绝对覆水难收。
所以2004时很多大陆人的绝望更甚于2000时。很少有人认为时间在大陆一边。
大家没有预想到的变化是
1。 民进党干得真是很烂，终于丢掉了以前的光环
2。 青年一代没有象预想中那样加速认同民进党，这是民进党也没有想到的。
3。 大陆这几年骤强起来。居然成为美国也不能无视的力量。
回头来看，民进党八年烂掉自作自受。大陆有了腾挪运转之机。的确2004给阿扁比给连
战好。不过这是事后诸葛亮。
而且我依然认为如果2000~2004，国民党赢两次，这是最好的。
台湾人心在民进党执政八年，变化太大了。
【 在 accura (指导, 向来痴) 的大作中提到: 】
: 标 题: 八年
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 21:09:37 2008)
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: 很久不在这里发文了，忽然觉得应当写点什么。
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: 八年前，就是在台湾选举前，海峡版正式和台湾版分家。
: 那时候，大家一起眼睁睁的看着老宋被兴票案干翻，
: 看着陈水扁借着国民党的分裂上台。那时候，他还戴着
: 台湾之子的光环。那时候，ptt最热的政治板块是扁版。
: 那时候，大家担心民进党的急独，愤恨李登辉的奸诈。
: 那时候，有个叫pattern的家伙去舞大旗。：）
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: 四年前，大家还是在这里看着。不过相对第一次，
: 大家都平静了许多，因为我们忽然发觉，让那么烂的
: 民进党在台上也不错。时间，在我们这边。台湾的
: 文革，就让它继续好了，一个不错的笑点。只是苦了被
: 坑了的老百姓。
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: 又是四年了，似乎大家最大的期待变成了民进党会放
: 什么样的大绝。也确实如此，这场选举根本没有其他的
: 悬念。八年前，是新老政治，是两岸关系；八年后，就
: 只剩补刀 vs 大绝了。不知道这是台湾政治的幸还是不
: 幸。
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: 一号还是二号，其实对我们区别不大，离这里关版的目标，
: 依然遥远，但是，时间在我们这边，谢谢民进党，给了
: 我们宝贵的八年。
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: 最后, 评价一下马小九， 是个合格的行政长官，但是不
: 知道能不能成为一个合格的领导者。不沾锅，是搞不定
: 台湾现在的问题的。
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标 题: 马英九胜选感言视频：
标 题: 马英九胜选感言视频：这是台湾人民的胜利
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 10:11:06 2008)
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Re: 马英九胜选感言视频：这是台湾人民的胜利
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 10:24:11 2008)
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发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 10:11:06 2008)
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Re: 马英九胜选感言视频：这是台湾人民的胜利
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 22 10:24:11 2008)
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